https://russiaru.net/OlanAlmaty/Блоги Russia.Ru - Олан Алматыhttps://russiaru.net/OlanAlmaty/https://russiaru.net//avatar/OlanAlmaty@russiaru.net/orig/avatar.jpg155155Mon, 23 Dec 2024 08:25:21 +0300Mon, 25 Apr 2011 19:05:19 +0400https://russiaru.net/OlanAlmaty/status/2739f00000004Здравствуйте.
Весь спор вылился в национальный вопрос. Этого следовало ожидать, но становится грустно. Есть 3 типа Казахстанских и Российских комментаторов.

Представителей 3-ьей категории можно пересчитать буквально по пальцам одной руки, они пытаются обьективно разобраться во всем, допускают, что могут быть не правы и признают свои ошибки, их мысли не затуманены обидами, чуством собственной значимости или национального превосходства. Перед ними снимаю шляпу ))

Представители 1-ой группы свято верят в свою версию истории, умаляют заслуги другой стороны, доходят в своих мыслях даже до идей о превосходстве наций (хорошо, мы не на каком-нибудь арийском форуме, а то даже не представляю, что бы началось :) ). Спорить с ними бесполезно. На любой аргумент будут приводить другой, не важно какой и насколько достоверный, зачастую, скатываются на личный уровень и начинают оскорблять оппонента. Пока их разум закрыт, какие бы доводы ты ни приводил, тебя будут считать ниже и просто отмахиваться от твоих доводов, как от чего-то глупого и неразумного. Современная генетика показала, что некоторые рода казахов, как кипчаки, которые несут генетические маркеры гаплогрупп R1a и R1b, что дает нам право утверждать, что мы прямые потомки тюркской (что так и есть, на всех уровнях) государственности, которой уже 2 тыс. лет (империи гуннов, Коктюркские каганаты) или есть аргыны (аргуны, в другом произношении) с маркерами гаплогруппы G1, которая, к примеру, в огромном количестве встречается в Иране (их там 15%, что для одной гаплогруппы из десятков, уже показатель) и это дает нам право говорить, что мы также потомки автохтонов этой земли, ираноязычных племен.
Хотелось бы только сказать, что если для них существует такое понятие как духовность, они бы знали что, в конечном счете, есть только душа (не имеющая национальности и пола) получающая земной опыт. Так говорят даже ваши Веды (и индийские и славянские). А многочисленные и подтвержденные факты о реинкарнации говорят о том, что в прошлых жизнях мы могли быть, к примеру, и немцем времен 2-ой мировой войны, убивающим деда нашего нынешнего воплощения. Не нам судить нации или людей. В одной жизни вы можете угнетать людей одной нации, а в другой быть угнетенным представителем этой, угнетаемой вами в прошлой жизни, нации.

2-ая часть оппонентов более открыта, они признают, что в чем то не правы, но только по мелочам, и, в основном, гнут свою линию или зациклились на какой-то идее фикс или пережили какое-то негативное чувство, связанное с представителем(-ми) другой нации, которое отражается на их ментальной открытости доводам оппонентов. Если это было негативное чувство, то просто могу сказать, что оно творится представителями одной нации по отношениями к другим ее представителям. Это просто показывает текущий уровень человеческих отношений. Не нужно обижаться, вы думаете ваш опыт уникален? Отнюдь! Посмотрите вокруг, весь мир сейчас, в большинстве случаев, несет негативный опыт для людей. Также,они могут быть зациклены на какой-то идее. К примеру, некоторые говорят, что число русских снижается и могут даже намекать, что идет геноцид. Хочу сказать, что коэффицент прироста у русских в Казахстане не нижи и даже, может быть, выше (азиатский фактор больших семей), чем у русских в России, а снижается он по обьективным факторам, низкая рождаемость у русских и выезд в другие страны. Если взять эту логику на вооружение, то надо сказать, что Россия это страна наибольшего геноцида по отношению к русским, как ни прискорбно озвучивать статистику убыли русского населения.
Что касается того, что все уровни власти захвачены казахами, на это могу ответить, что ровно такой же дискриминации подвергаются 95% все остальных казахов, не входящих в родство с представителями казахов из власти (большинство которых из одного аула Назарбаева). Более того, современная система власти, что у нас, что в России, предполагает, что к власти придут только самые низкие люди, которые способные вынести и пройти все эти властные интриги, которые готовы в буквальном смысле ради власти на все. Посему и нет нормальных, адекватных людей из казахов во власти, и проводится такая политика, ОДИНАКОВО губительная для всего народа, вне зависимости от наций.

Последняя ремарка, дабы вас не утомить :)
Посмотрите что творится во всем мире, в Японии атомный апокалипсис (заражение земли и воды на 7-ом уровне по шкале Магате, которое еще и неизвестно когда закончится), финансовая система, да и вообще все другие, на грани коллапса. Индонения затопляется, везде трясет, вулканы просыпается а тут еще и новая радиация от Солнца и из Космома. Просто посмотрите НАУЧНЫЕ данные - доклад geochange, гугл в помощь.

Может хватит сравнивать кто круче, чья нация лучше, кто умней и талантливей. Времени осталось уже совсем ничего. Может, пора просыпаться? Может, пора превзойти эту иллюзию?

]]>Mon, 25 Apr 2011 17:24:42 +0400https://russiaru.net/OlanAlmaty/status/2739f00000003Alexander Friezen

]]>Thu, 21 Apr 2011 07:35:08 +0400https://russiaru.net/OlanAlmaty/status/2739f00000002Здравствуйте!
Очень интересная дискуссия получилась, намного интересней самой статьи. Почти все адекватные люди со своим мнением. Хотелось бы вставить свои 5 копеек.
Во-первых, благодарю Alex Kolmak и Alexander Friezen. Спасибо, за то, что верите в нашу общую страну, Родину. Спасибо Турару за то, что был очень корректен в своих комментах, я видел по комментариям все эти подколки, извращения имени, что со стороны оппонентов выглядело действительно по детски...
Теперь о сущности спора. Чувствуется, что многие Российские оппоненты обижены на страну и казахов. Во многих ваших высказываниях есть правда. Но также есть 2 момента, которые вы упускаете.
Первый, что казахи, как нация, прям-таки выживают русских и житья им не дают. Мои родственники, друзья и знакомые казахи очень часто высказывают мнения на бытовом уровне, о том что русские очень открытые и более честные.
К примеру, поменяли начальника Горводоканала на одного южного казаха, не в обиду будет сказано, и как он теперь тянет своих и ворует в огромных масштабах. Знакомые казахи, рассказавшие об этой ситуации, сожалеют, что был снят предыдущий русский начальник, при котором проводился ремонт коммунального хозяйства по более адекватным ценам.
Второй момент, который вы упускаете, заключается в том, что политика, которая негативно воспринимается русскими, проводится не казахами, а "системой". Казахи в данной ситуации страдают в той же мере, что и представители всех других национальностей. Мы говорим о том, что 90% доходов от природных ресурсах оседает в карманах зарубежных "инвесторов" и их локальных марионеток из власти, которые уже давно не связаны и не представляют казахский народ, хоть и являются казахами по происхождению. Мы говорим о том, что Система угнетает здравомыслящих людей, подавляет инакомыслие, уничтожает достоинство в людях. Вы сами знаете и знакомы со всеми негативными проявлениями данной системы власти денег, капитализма (в данном случае я не призываею к социализму, так как этой системе присущ такой же, если не больший уровень подавления человека).
Все это я говорю к тому, что ваша обида направлена не по адресу. В комментариях пишут обычные люди, а не представители, так называемой "элиты", у представителей которой главенствующий modus vivendi - подавление несогласных и "идти на все" ради власти и денег.
Когда мы видим, как на нас выплескивают обиду, горечь и даже злость, то многие вынуждены реагировать.

Хотя в жизни есть много негативного и страшного, есть огромная надежда и вера и признаки кардинальных изменений. Наблюдая за своим поколением, родившихся в 80-ых и 90-ых, я вижу, что большинство отказалось от агрессивной ментальности, которая проявлялась у поколений 50-ых, 60-ых и 70-ых:
- что представители одной нации могут быть лучше другой просто по праву рождения, или по набору генетических признаков. Когда наших родителей называли чурками и всячески ограничивали в правах. Прав был один из комментаторов, что казахам ограничивали право на получение высшего образования, не пускали на руководящие позиции и тд. Это было, и нужно обладать честностью признать это. Многие все еще верят, что умственный потенциал зависит от принадлежности к определенной нации, несмотря на весь опыт и все факты, доказывающие обратное. Это мировоззрение ограничивает мышление, заставляет отбрасывать все мысли "инородцев", несмотря на их адекватность, заставляет проявлять ментальную агрессию, выраженную в менторском тоне, неприятии и унижении.
- что нужно строить обязательно империи не считаясь с жертвами. Что территории "аборигенов", на которых хотя бы 200 лет прожили представитили имперского этноса, являются автоматически исконными территориями империи, и что обосновать это можно просто переписав в который раз историю. Я не хочу, чтобы сейчас вы неправильно восприняли это сообщение, но хочу сказать, что проблемы с "исконными" территориями при таком подходе только начинаются. Об этом пишут ваши аналитики, писатели в своих альтернативных видениях будущего. У вас есть огромные проблемы с Дальним Востоком, вымиранием населения. Есть громадные неотлагательные проблемы, требуещие вашего внимания и времени, которое вы упускаете, зацикливаясь на прошлом и обидах.

Я также верю, что поколение 2000-ых превзойдут всех нас. Вполне вероятно, что они смогут превзойти ограничения, связанные со "старым" мышлением. Это мышление уже ставится под сомнение во многих странах. Взгляните на арабские и североафриканские страны, на то, что там сейчас происходит.
Новое мышление уже проявляется у многих в России, и именно благодаря ему вы сможете превзойти все ваши проблемы и исполнить пророчества о великом будущем. Ясно только одно, что оно будет выражено в духовности, которая станет основополагающем принципом и которая будет проявляться на всех уровнях наших жизней.

Напоследок, хочу сказать, наши народы очень близки друг другу, несмотря ни на что.]]>Thu, 21 Apr 2011 07:25:08 +0400https://russiaru.net/OlanAlmaty/status/2739f00000001Здравствуйте!
Очень интересная дискуссия получилась, намного интересней самой статьи. Почти все адекватные люди со своим мнением. Хотелось бы вставить свои 5 копеек.
Во-первых, благодарю Alex Kolmak и Alexander Friezen. Спасибо, за то, что верите в нашу общую страну, Родину. Спасибо Турару за то, что был очень корректен в своих комментах, я видел по комментариям все эти подколки, извращения имени, что со стороны оппонентов выглядело действительно по детски...
Теперь о сущности спора. Чувствуется, что многие Российские оппоненты обижены на страну и казахов. Во многих ваших высказываниях есть правда. Но также есть 2 момента, которые вы упускаете.
Первый, что казахи, как нация, прям-таки выживают русских и житья им не дают. Мои родственники, друзья и знакомые казахи очень часто высказывают мнения на бытовом уровне, о том что русские очень открытые и более честные.
К примеру, поменяли начальника Горводоканала на одного южного казаха, не в обиду будет сказано, и как он теперь тянет своих и ворует в огромных масштабах. Знакомые казахи, рассказавшие об этой ситуации, сожалеют, что был снят предыдущий русский начальник, при котором проводился ремонт коммунального хозяйства по более адекватным ценам.
Второй момент, который вы упускаете, заключается в том, что политика, которая негативно воспринимается русскими, проводится не казахами, а "системой". Казахи в данной ситуации страдают в той же мере, что и представители всех других национальностей. Мы говорим о том, что 90% доходов от природных ресурсах оседает в карманах зарубежных "инвесторов" и их локальных марионеток из власти, которые уже давно не связаны и не представляют казахский народ, хоть и являются казахами по происхождению. Мы говорим о том, что Система угнетает здравомыслящих людей, подавляет инакомыслие, уничтожает достоинство в людях. Вы сами знаете и знакомы со всеми негативными проявлениями данной системы власти денег, капитализма (в данном случае я не призываею к социализму, так как этой системе присущ такой же, если не больший уровень подавления человека).
Все это я говорю к тому, что ваша обида направлена не по адресу. В комментариях пишут обычные люди, а не представители, так называемой "элиты", у представителей которой главенствующий modus vivendi - подавление несогласных и "идти на все" ради власти и денег.
Когда мы видим, как на нас выплескивают обиду, горечь и даже злость, то многие вынуждены реагировать.

Хотя в жизни есть много негативного и страшного, есть огромная надежда и вера и признаки кардинальных изменений. Наблюдая за своим поколением, родившихся в 80-ых и 90-ых, я вижу, что большинство отказалось от агрессивной ментальности, которая проявлялась у поколений 50-ых, 60-ых и 70-ых:
- что представители одной нации могут быть лучше другой просто по праву рождения, или по набору генетических признаков. Когда наших родителей называли чурками и всячески ограничивали в правах. Прав был один из комментаторов, что казахам ограничивали право на получение высшего образования, не пускали на руководящие позиции и тд. Это было, и нужно обладать честностью признать это. Многие все еще верят, что умственный потенциал зависит от принадлежности к определенной нации, несмотря на весь опыт и все факты, доказывающие обратное. Это мировоззрение ограничивает мышление, заставляет отбрасывать все мысли "инородцев", несмотря на их адекватность, заставляет проявлять ментальную агрессию, выраженную в менторском тоне, неприятии и унижении.
- что нужно строить обязательно империи не считаясь с жертвами. Что территории "аборигенов", на которых хотя бы 200 лет прожили представитили имперского этноса, являются автоматически исконными территориями империи, и что обосновать это можно просто переписав в который раз историю. Я не хочу, чтобы сейчас вы неправильно восприняли это сообщение, но хочу сказать, что проблемы с "исконными" территориями при таком подходе только начинаются. Об этом пишут ваши аналитики, писатели в своих альтернативных видениях будущего. У вас есть огромные проблемы с Дальним Востоком, вымиранием населения. Есть громадные неотлагательные проблемы, требуещие вашего внимания и времени, которое вы упускаете, зацикливаясь на прошлом и обидах.

Я также верю, что поколение 2000-ых превзойдут всех нас. Вполне вероятно, что они смогут превзойти ограничения, связанные со "старым" мышлением. Это мышление уже ставится под сомнение во многих странах. Взгляните на арабские и североафриканские страны, на то, что там сейчас происходит.
Новое мышление уже проявляется у многих в России, и именно благодаря ему вы сможете превзойти все ваши проблемы и исполнить пророчества о великом будущем. Ясно только одно, что оно будет выражено в духовности, которая станет основополагающем принципом и которая будет проявляться на всех уровнях наших жизней.

Напоследок, хочу сказать, наши народы очень близки друг другу, несмотря ни на что.]]>