Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
29 Марта 2024 пятница
Алексей Афанасьев20.12.2019  с помощью Деловая газета Взгляд
Губерниев обвинил Сталина в трусости
Спортивный телекомментатор Дмитрий Губерниев обвинил советского вождя Иосифа Сталина в трусости в первые дни Великой Отечественной войны.
Отвечаю.на вопрос Губерниева. В поражениях 1941 года и тяжелых потерях виноваты советские генералы. Которые в начале войны не умели воевать на уровне немецких. И учились уже по ее ходу. Победили же в войне благодаря экономическому превосходству (и в том числе беспримерной эвакуации для осуществления которой советское руководство должно было иметь совершенно железные нервы, и проведенной перед войной индустриализации), а также благодаря физической крепости и моральной стойкости советского народа (прибалтов, бандеровцев и румын это по сути не касается). Воспитанных после 1917 года как раз Сталинских руководством.
Андрей Алёхин20.12.2019
Соотношение живых потерь примерно 3 к 1 (СССР - Германия)
Это, по-твоему, победа экономическим превосходством?
Иван Чорба20.12.2019
Алёхин, боевые потери практически 1:1, остальные - мирные жители! Не надо врать.
Олег Гендель20.12.2019
Иван Чорба, ему такая версия больше нравится. почему-то.
Андрей Алёхин20.12.2019
Иван Чорба, Данные МО РФ - 12,5 миллионов только зафиксированные военные потери, плюс порядка 2 миллионов без вести пропавшие.

не доцент Амвросий20.12.2019
Иван, наши БОЕВЫЕ потери всё-таки несколько выше немецких: 1,3:1. Но так ведь и Вермахт на июнь 1941 года был сильнейшей армией мира!
То, что Андрей засчитывает в 3:1 - это за счёт массовых убийств мирных жителей оккупированных территорий.
Кстати, мы запросто могли бы довести счёт до 1:1 или даже 1:2, если бы сотворили с гражданскими немцами то, что они творили у нас. Иными словами, вырезали ...

подробнее

Даниил Жеглов20.12.2019
Андрей Алёхин, удод через р. Баварское пиво, наверное, мечтал пить, если бы не победили. Ты, podonok, ставишь в укор нашим войскам то, что не убивали массово немцев.
Даниил Жеглов20.12.2019
Даниил Жеглов, мирных жителей. Как США, которые Дрезден снесли с лица земли. При этом там ничего военного и не было. Тактика сожженной земли для наших войск.
Андрей Алёхин20.12.2019
не доцент Амвросий, Ещё раз пишу, капсов сделаю
12,5 МИЛЛИОНОВ ЭТО ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ СССР ПО ЛИНИИ МО. и 2 миллиона - безвести пропавшие.
Это официальные данные Министерства обороны России.

Сюда ещё не входят ополченцы, которых зачастую просто не успевали оформить, и партизаны.
не доцент Амвросий20.12.2019
5 мая 2008 года президент Российской Федерации подписал распоряжение "Об издании фундаментального многотомного труда "Великая Отечественная война 1941-1945 годов"" ....
В состав комиссии входили представители Федеральной Службы Безопасности, Министерства обороны, Министерства внутренних дел, Рос. стат, Рос. архива. ....
... общие демографические потери 26,6 млн. человек, из ...

подробнее

Алексей Афанасьев20.12.2019
Официальные данные эти 10,3 милиона погибших и 1.836 млн вернувшихся из плена.
Алексей Афанасьев20.12.2019
И что не так с экономическим превосходством???
Андрей Алёхин20.12.2019
не доцент Амвросий,
""Начальник управления Минобороны России по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов,13 ноября 2015 года назвал новые, уточненные цифры потерь СССР в Великой Отечественной войне.
Людские потери СССР — 12 млн. военнослужащих убитыми и умерших от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по ...

подробнее

Андрей Алёхин20.12.2019
не доцент Амвросий, Тебе стыдно признать ответственность потомков перед 15 миллионами павших воинов? Живи со своей ложью...
Алексей Афанасьев20.12.2019
Он назвал 12 млн безвозвратных потерь. В них входят и умершие от болезней, и расстпелянные дезертиры. И все пленные. В том числе вернувшиеся живыми
Андрей Алёхин20.12.2019
Алексей Афанасьев, У тебя проблемы с чтением текстов? Там идёт перечисление цифр, через запятую. Зайди в школу, попроси учителя русского языка объяснить тебе суть текста.
не доцент Амвросий20.12.2019
Почему мне должно быть стыдно, Андрей? Я никак не причастен к гибели миллионов бойцов и мирных жителей СССР. И, коль на то пошло, я сын фронтовика, честно воевавшего с 1941 года (из них почти три года в плену) и демобилизованного в 1946 году. И двое моих дядей (братьев отца) без вести пропали где-то в болотах под Волховом, может, были в составе Второй ударной армии, той самой, которой командовал будущий ...

подробнее

Андрей Алёхин20.12.2019
не доцент Амвросий, Я на этом же взглядовском форуме постоянно читаю "сильнейшая армия в мире, 2 года военного опыта"
И при этом читаю, "да кто там в Европе воевал с Германией? Сначала сидели по углам, потом все за 2 гнедели сдались".
Так два года боевого опыта или 2 недели прогулки под бравурный марш?
Андрей Алёхин20.12.2019
не доцент Амвросий, 15 миллионов наших солдат погибли, а ты стыдливо пишешь только про 8 миллионов... а остальных просто вычеркнешь?
не доцент Амвросий20.12.2019
Андрей, даже всего один реальный бой даёт в тысячу раз больше, чем любые учения. А боёв Вермахт провел не один и все выиграл. Это и есть опыт.
не доцент Амвросий20.12.2019
Программа "Генштаб", ведущий Игорь Коротченко. Собеседники В. Попов, А. Кириллин. 2016 год.

Коротченко: Итак, цифра боевых потерь Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны - ещё раз назовите.
................
В. Попов: Согласно нашим расчётам, у нас потери составили 8 668 000 человек - вооруженные силы. Это безвозвратные потери. Со стороны немецких - 6 000 779 человек. ...

подробнее

Алексей Афанасьев20.12.2019
Так я и читал. Именно текст генерала Попова. Который просто повторяет работу Кривошеева. А ты его текст перевираешь
Алексей Афанасьев20.12.2019
Через запятую их ты перечислил..а не Попов.. Ротому что это утебя проблемы, и с пониманием текстов, и вообще, хотя бы с тем кому стоит тыкать а кому нет
Андрей Алёхин20.12.2019
не доцент Амвросий, А не врать не пробовал?
life.​ru/t/звук/867893
А теперь 2 полные цитаты из разговора.
1\И. КОРОТЧЕНКО: Итак, цифра боевых потерь Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны – ещё раз назовите.
А. КИРИЛИН: 8 866 400 человек.

2\И. КОРОТЧЕНКО: Понятно. Если сейчас мы говорим про соотношение чисто боевых потерь, то есть непосредственно на фронте между Вермахтом и Красной Армией. ...

подробнее

Андрей Алёхин20.12.2019
Попов назвал в разговоре цифру 8 668 000 погибших непосредственно на поле боя.
А 12 миллионов из цитаты ранее - это погибшие на передовой + умершие от ранений и болезней.
Хотя если очень хочется врать, кто же тебе запретит.
Андрей Алёхин20.12.2019
И конечно, союзники Германии. В составе советской армии же не воевали французская эскадрилья, не было Войска Польского, не было чехословацкого батальона, выросшего до армейского корпуса, не было румынской пехотной дивизии. И те немцы, которых убили бойцы сопротивления в оккупированных странах Восточной Европы, тоже считаются погибшими на Восточном фронте, как бы опять попали на баланс СССР.
Алексей Афанасьев21.12.2019
В 12 млн входят и пленные. В том числе и вернувшиеся из плена живыми. Потери войска польского и аналогичных соединений сюда не входят. Потери немцев от сопротивления в европе реально были только в Югославии, Греции и Норвегии. Югославия и Греция в немецкой статистике потерь выделяются отдельно. Потери в Норвегии объединяются с потерями под Мурманском. В остальной европе у немцев значимых потерь не ...

подробнее

Андрей Алёхин21.12.2019
Алексей Афанасьев, Берёшь текст и идёшь в школу, любой учитель русского языка тебе объяснит.
Алексей Афанасьев21.12.2019
Андрей Алёхин, дятел, по таким вопросам идут к учителю истории, или начального военного дела. Он тебе объяснит, что безвозвратные потери - это все виды погибших, и все пленные. Заодно объяснит, что Попов не сказал ничего нового, а просто привел данные из исследования генерала Кривошеева, опубликованные в начале 90-х. И если ты это исследование посмотришь - потери тех же войска польского и ...

подробнее

Андрей Алёхин21.12.2019
Алексей Афанасьев, Хайло прикрой , чм_о совковое.
Попов сказал то. что сказал. Зная русский язык, ты бы понял, что там сказано. Но поскольку ты советский, тебе что история, что ассенизация...
Алексей Афанасьев21.12.2019
Андрей Алёхин, ты чм_о тупое лживолиберастическое. Вылезшее из ассенизации по всей видимости, раз других слов придумать не можешь. С хайлом вместо рта. "Безвозвратные потери войск и сил армии и флота составили почти 12 млн военнослужащих. Пропали без вести и попали в плен 4,5 млн человек, из плена вернулись на родину 1,8 млн. С оккупированных советских территорий насильственно было угнано на работы ...

подробнее