izSORMOVa нижегородец, дело не в пропаганде. Я пытаюсь понять почему при одном и том же вирусе такая разница в смертности? В США, Италии, Испании жуть какая-то а в Германии и других странах Европы, даже Латинской Америке намного ниже? Что за избирательность странная?
VикаZ М, ой,ну,от кухни может зависеть - в одной стране дефицит необходимых витаминов в еде, люди легче умирают в случае чего, в другой - наоборот; возрастного состава; доступности и качества медицинской помощи ("немецкая медицина" и у нас - бренд); и якобы этот вирус при +30 вне клетки "гибнет",стало быть, в жаркой Латинской Америке хуже будет передаваться..
VикаZ М, вирус кругами расходится,в среднем каждые 6дней число удваивается. это означает что если разница в нулевом пациенте была всего в две недели, то в одном месте будет всего 3000 больных как в Швеции, а в другом при тех условиях будет уже 12тысяч, прогрессия геометрическая, влияет также климат, возрастная структура общества, заселённость мегаполисов( в Италии плотность населения ...
VикаZ М, вирус кругами расходится,в среднем каждые 6дней число удваивается. это означает что если разница в нулевом пациенте была всего в две недели, то в одном месте будет всего 3000 больных как в Швеции, а в другом при тех условиях будет уже 12тысяч, прогрессия геометрическая, влияет также климат, возрастная структура общества, заселённость мегаполисов( в Италии плотность населения в 10 раз больше чем в Швеции) поэтому где-то удваивается за 6 дней, а где-то за три дня
Гилти Плеже, а сша вроде на одной широте с Европой, почему они в ж...? а Великобритания? чето ваша гипотеза не проходит. даже статистически разница существенна. понятно что может быть разница в климате, питании, в медицине но столь значительная разница в смертности не объяснит. ладно +- 20% или 30% но разница в 10 раз? это нечто
izSORMOVa нижегородец, соотношение смертности при любом количестве больных должно быть не столь существенно различимо. ну понятно колебание например от 2 до 4% но когда 10% и выше?
izSORMOVa нижегородец, А в Китае плотность населения? Климат. Круги как расходятся? Власти попугали, решили все выгоды под эту корону, разогнали протестутов в гонконге и вирус исчез...
VикаZ М, если в обществе большая доля пожилых то будет и большая доля смертей,+ в том же Китае старики остаются в семье,а в Европе в домах престарелых, они же там целыми домами престарелых мрут
VикаZ М, почему не объяснит? Как раз объяснит. И культура объяснит - где-то принято за руку здороваться. где-то - нет. Да и про умерших - пока нет единых стандартов, как лечить таких пациентов, в каждой стране лечат, как могут, - где-то повезло и лечат правильно, где-то неправильно, потому много смертей. Не надо плодить сущности
Вика М, я вам государственный правительственный сайт Швеции с мерами правительствп, а вы мне сайт турагентства у которого даже эл. почта не своя, а Google. Круто, чё! Вами очень легко манипулировать
Граф Алукард, тебе нужно сделать прививку от пневмонии. Я три раза переболела превмонией за полгода. Потом сделала прививку пятивалентную на пять лет и норм.
М М, я переболела наверное коронавирусом полтора года назад. Еле выкорабкалась. Потом ОРВИ цепляла от любого чихнувшего или кашлянувшего и как следствие ещё два осложнения. А после прививки, на которой настояла врач, спокойно пережила с осени и по ныне.
VикаZ М, 900 человек заражены. Только заражены. Умерших пока нет? В их условиях плотного контакта и полного отсутствия санитарии? При отсутствии в этом месяце карантина? Ещё одна картинка в общий пазл, согласитесь?
Ну уж нет, Вика! Шведы держались до последней пятницы. Но потом все-таки ввели у себя карантин, не будут работать школы, детсады, запрещено проведение культурных мероприятий как у всех. В Норвегии за ними очень следят как там у соседей. Другое дело, что шведы такие же хитрозадние, мне напоминают чем то наших хохлов. Потому что по сути дела впереди только одна рабочая неделя, а затем у всех начинаются ...
Ну уж нет, Вика! Шведы держались до последней пятницы. Но потом все-таки ввели у себя карантин, не будут работать школы, детсады, запрещено проведение культурных мероприятий как у всех. В Норвегии за ними очень следят как там у соседей. Другое дело, что шведы такие же хитрозадние, мне напоминают чем то наших хохлов. Потому что по сути дела впереди только одна рабочая неделя, а затем у всех начинаются пасхальные каникулы включительно до 13 апреля.
Элеонор Куртис, да и влажность тоже. НО есть одна мысль. Вирусные заболевания поражают людей с плохой иммунной системой, а есть версия что иммунная система у людей рушится больше в благополучных странах - экология, питание и... высокий уровень гигиены не позволяет иммунной системе научится верно распознавать врага. то есть в Индии должна легко расти заболеваемость микробных и бактериальных болячек, ...
Элеонор Куртис, да и влажность тоже. НО есть одна мысль. Вирусные заболевания поражают людей с плохой иммунной системой, а есть версия что иммунная система у людей рушится больше в благополучных странах - экология, питание и... высокий уровень гигиены не позволяет иммунной системе научится верно распознавать врага. то есть в Индии должна легко расти заболеваемость микробных и бактериальных болячек, а вот с иммунными - вопрос
VикаZ М, согласна. Но интересна степень. В миллионной италии тысячи умерших, а в миллиардной Индии ни одного. Или есть, но они плевали, потому что это мизер на общем фоне заболеваний. Поэтому наблюдаем и делаем выводы. Пока видно, что по всем странам проходят учения по защите в бактериологической войне.Учатся врачи, учится население.
все равно хочется почитать грамотную разборку на основе общей статистики и по другим вирусным заболеваниям. + совпадение мирового кризиса и этой пандемии тоже вызывает подозрение... все равно - вопросов очень много
VикаZ М, Вика, все заболевание- вирусные, бактериологические поражают людей со слабой иммуной системой. Это правило. В случае коронавируса вирус не поражает детей потому что у них нет какого то белка, он еще не вырабатывается. Разница только в этом.
Элеонор Куртис, я тоже думаю, что реакция западных стран, практически молниеносная реакция, которую мы наблюдали может объясняться в первую очередь тем что партнерам по НАТО- альянсу была доведена информация о применении вируса как бактериологического оружия или приравненного к нему. Потому что меры ими принятые были беспрецедентные в плане изоляционизма. Но кроме того, были приняты меры экономического ...
Элеонор Куртис, я тоже думаю, что реакция западных стран, практически молниеносная реакция, которую мы наблюдали может объясняться в первую очередь тем что партнерам по НАТО- альянсу была доведена информация о применении вируса как бактериологического оружия или приравненного к нему. Потому что меры ими принятые были беспрецедентные в плане изоляционизма. Но кроме того, были приняты меры экономического плана для поддержания бизнеса и гражданского населения. Причем по сообщениям СМИ в этом лидирует Великобритания. В Норвегии тоже приняты меры такого уровня что населению не из-за чего тревожиться. Мне кажется это демонстрация национальными элитами преимуществ национального управления вне всяким сообществ и особенно ЕС. Подводится все к этому.
VикаZ М, этого не может быть. Эпидемиологи говорят именно о том что у детей нет какого то белка и они не болеют коронавирусом. Следовательно, у тех детей, о которых Вы говорите другое заболевание- пневмония, напр.
Вика М, я поверю информации о детских смертях когда главный пульмонолог страны сделает об этом подтверждение, Вика. Нельзя же все смерти за последнее время списывать на коронавирус. Если раньше было сказано что дети не могут заболеть что объяснялось научно значит как это они заболели именно коронавирусом? Они могли заболеть чем то похожим и протекающим аналогично -пневмонией, но не коронавирусом. ...
Вика М, я поверю информации о детских смертях когда главный пульмонолог страны сделает об этом подтверждение, Вика. Нельзя же все смерти за последнее время списывать на коронавирус. Если раньше было сказано что дети не могут заболеть что объяснялось научно значит как это они заболели именно коронавирусом? Они могли заболеть чем то похожим и протекающим аналогично -пневмонией, но не коронавирусом. Сейчас передали что 87 летняя испанская бабушка-принцесса видите ли умерла от коронавируса. Получается что если тебе за 70 или 80 то ты не можешь умереть ни от чего иного как от коронавируса.На лицо видно что кто-то прямо заинтересован в искривленной статистике. Чем они еще могут оправдаться перед населением за введение чрезвычайных мер, если не хотят говорить правду?
Вика М, Бергамо-население 120 287 (2017 г.),уже погибло в Бергамо 1267 человек...умер каждый сотый , а ведь и месяца не прошло как в Италии объявили карантин, показатель что будет если пустить эпидемию на самотёк
Вика М, я была уверена, что российские СМИ не могли такого заявить. Потому что мнение наших пульмонологов именно такое, которое я озвучила. Но тем не менее я соглашусь с тем, что с этим вирусом, его происхождением, действием и т.д. конечно много что неясно и поэтому вызывает опасение. У меня главным образом за своих родителей.
Angelika Olsen, она умерла именно из-за короновируса или думаете ей не поставили диагноз?(((( пожилые умирают от осложнений вызванных короновирусом .... и 87 лет еще не предел жизни....
Баба Лена, 87 лет это достаточно приличный возраст по моему мнению. Если говорить конкретно о испанской даме королевского дома, то вполне возможно, что у нее установлен коронавирус. Но это отнюдь не значит, что абсолютно все пожилые люди, которые умерли за эти три месяца в больницах подхватили именно коронавирус. Я уже рассказывала, что училась в Генуе, мы жили там два месяца захватив октябрь и декабрь. ...
Баба Лена, 87 лет это достаточно приличный возраст по моему мнению. Если говорить конкретно о испанской даме королевского дома, то вполне возможно, что у нее установлен коронавирус. Но это отнюдь не значит, что абсолютно все пожилые люди, которые умерли за эти три месяца в больницах подхватили именно коронавирус. Я уже рассказывала, что училась в Генуе, мы жили там два месяца захватив октябрь и декабрь. Это и есть север Италии. Генуя очень старый город, там встречаются дома чрезвычайно старой постройки, которые до сих пор не остеклены в то время как средняя температура в ноябре декабре может быть 14-16 градусов. Люди. которые там живут в основном пожилые, вот они и могут простывать только так. Второй фактор как я знаю, в больницах больные не были помещены в специальные блоки для опасных инфекционных. И возможно люди заражались друг от друга. Потом в Италии власти очень постарались с оптимизацией здравоохранения, чрезмерно сократив и число больниц и мед.персонал. Поэтому помощь не могли оказывать всем нуждающимся и больной входил в опасную фазу, попутно заражая большее число людей. То есть беда не приходит одна. Это совокупность причин. которые по стечению обстоятельств совпали. И в каждой стране своя ситуация.
Angelika Olsen, ну то что причины совокупные это да, к примеру сравним Бразилию и Норвегию, и там и там одинаковое число больных, 3900-4200, одинаковое количество выздоровевших 6-7, но вот смертность 117-25...то есть явно что в Бразилии люди от болячки мрут в пять раз больше
Angelika Olsen, а если бы это была ваша лично бабушка? И от вирусов не умирают, умирают от заболеваний и осложнений которые они вызвали. У старшего поколения это пневмония у тех кто помоложе легкая форма, но они не понимают, что пораженные легкие это на всю жизнь проблемы!!!!
Angelika Olsen, дети, предлагаю не ссориться, а епнуть по 100 граммов, кому чего нравится, мы не спасем всех заболевших, но, возможно, сможем снизить порог Чего бы то ни было.
Баба Лена, да это так, умирают не от вирусов, а от тех болезней, к которым они приводят. И я тоже очень тревожусь за своих родителей. Но тем не менее не считаю что данную эпидемию можно приравнять к чуме, напр. Опасность заболевания определяют по смертности. Но на сегодняшний момент смертность не носит всеобще губительного характера и укладывается в показатели естественной смертности населения. ...
Баба Лена, да это так, умирают не от вирусов, а от тех болезней, к которым они приводят. И я тоже очень тревожусь за своих родителей. Но тем не менее не считаю что данную эпидемию можно приравнять к чуме, напр. Опасность заболевания определяют по смертности. Но на сегодняшний момент смертность не носит всеобще губительного характера и укладывается в показатели естественной смертности населения. И как я слышала наших врачей по большому счету они не склонны драматизировать ситуацию. Их выступлений кстати не так много, в основном политиков. Поэтому может быть в этом карантине, в усугублении картины заинтересованы политики больше чем есть на самом деле.
Баба Лена, в 2018 году, в августе я переболела двухсторонней пневмонией. Все симптомы были короновирусные, еле выкоробкалась. Почти всё время провела на кислороде. Лежала в инфекционной на Волоколамке в женском отделении. Больных таких же как и я привозили пачками и в основном молодых. В реанимации лежали люди, которым не могли подобрать ни какого лечения. Им не помогали антибиотики ни ...
Баба Лена, в 2018 году, в августе я переболела двухсторонней пневмонией. Все симптомы были короновирусные, еле выкоробкалась. Почти всё время провела на кислороде. Лежала в инфекционной на Волоколамке в женском отделении. Больных таких же как и я привозили пачками и в основном молодых. В реанимации лежали люди, которым не могли подобрать ни какого лечения. Им не помогали антибиотики ни какого поколения! И немало было умерших. К концу моего лечения закончились все препараты для капельниц и инъекций и лечили уже таблетками. Но по симптомам covid-19 один в один!
Мартуся Лютикова, я читаю и слушаю большое количество программ. Поэтому могу с уверенностью сказать, что все эксперты теряются в догадках. Но едины в одном, что за коронавирусом, наличие которого никто не отрицает, все-таки стоят политические решения. Но какие конкретно никто конечно знать не может. Причем степень заинтересованности той или иной страны в этих событиях может быть разная. Это уже ...
Мартуся Лютикова, я читаю и слушаю большое количество программ. Поэтому могу с уверенностью сказать, что все эксперты теряются в догадках. Но едины в одном, что за коронавирусом, наличие которого никто не отрицает, все-таки стоят политические решения. Но какие конкретно никто конечно знать не может. Причем степень заинтересованности той или иной страны в этих событиях может быть разная. Это уже мое мнение.
Фрося Бурлакова, солнце мое и слава богу )))) просто меня убивают молодые ко всему наплевательски относящиеся люди, которым сказали что они переболеют в легкой форме и усе., а то что любая болезнь оставляет свой шрамик? Тут легкие. Легкие единственный орган который практически не трансплантируется.
Фрося Бурлакова, а свиной грипп? а птичий? атипичная пневмония - тоже умирали люди (знаю историю знакомых), но было все с точностью до наоборот - предпочитали не афишировать. все было на уровне слухов.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее