Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
28 Марта 2024 четверг
Матвей Левачев18.05.2017  с помощью Деловая газета Взгляд
Егор Холмогоров: День рождения Руси
Мы знаем о начале Руси не так уж и мало – на 18 мая 839 года, за 23 года до призвания Рюрика, Русь существовала как этническая и политическая общность, имеющая общего правителя. И именно этот день можно считать началом зарождения нашей нации.
Александру Кривошеину. Жаль что заблокированы комментарии.

1. "нет у славян(и у русских в том числе)скандинавского кластера гаплогруппы R1"

Есть. И в местах расселения норманнов в IX-XI веках - в Ярославской области.
Конечно по идее гораздо больше должно было быть в Новгороде, но он пережил несколько чисток на грани геноцида.

2. Насчет Англии.

Ну во-первых англы, саксы и юты мало отличались от викингов. Таке же пираты-германцы с юга Ютландии.

Во-вторых, норманны трижды завоевывали Англию.

В третьих, норманская колонизация Англии имела совсем другие масштабы.

Скандинавов на Руси было не так много, но они были правящим сословием.
Виктория С18.05.2017
Вы не понимаете что такое "скандинавский кластер гаплогруппы R1", потому спорите сами не знаете с чем. Дело в том, что у населения Скандинавии в ДНК есть специфический маркер, который в континентальной Европе встречается единично. Совсем немного южнее Ютландии. А в Восточной Европе до сих пор найдено несколько человек (3 или 4, точно забыла), из них двое в Приуралье (это точно). Это при том, ...

подробнее

Матвей Левачев18.05.2017
Нигде в мире нет антинорманистов. Ни во Франции, ни в Англии и Шотландии, ни в Ирландии, ни в Италии. Все антинорманисты почему-то собрались в России и на Украине, и соревнуется кто больше глупостей напишет.


Основной и самый надежный друг норманиста - конечно археология. Многочисленные находки захоронений скандинавской аристократии в окрестностях Новгорода, Ростова, Ярославля, Смоленска доказывают, ...

подробнее

Матвей Левачев18.05.2017
Я не очень большой специалист в области антропологии и по галлогрупам. Но я читал, что у жителей Ярославской области есть гены северных германцев, которые могли там появиться только одним способом.
Виктория С18.05.2017
, у населения Восточной Европы есть гаплогруппы общие с германцами. Но тот, кто писал ту информацию, как и Вы, не разбирается в теме гаплогрупп. Единственный маркер специфический для "северных германцев" именно тот, о котором сказал Кривошеин (z284) и прокомментировала я. Его не найдено сейчас в Ярославской области. Но в Ярославской области может быть маркер R1b-U106, ...

подробнее

Виктория С18.05.2017
Матвей Левачев, если бы в Англии и прочих упомянутых Вами отрицали скандинавское наследие, то их ДНК это опровергло бы. У них есть специфический скандинавский маркер в заметных количествах. У нас же все наоборот - гуманитарии утверждают то, что естественнонаучные данные не подтверждают.
Что касается археологии, то она находит предметы, которые перемещаются торговцами. А торговые центры всегда ...

подробнее

Матвей Левачев18.05.2017
"Потому скандинавов на Руси было единицы, в лучшем случает несколько десятков."


Ну что за чушь. На Руси побывали аж четыре норвежских конунга.
Матвей Левачев18.05.2017
"Что касается археологии, то она находит предметы, которые перемещаются торговцами."


А, ну Вы ничего не смыслите в археологии. Речь о погребениях и погребальных обрядах, культовых вещах.


Не могли славянина похоронить как знатного скандинава.
Виктория С18.05.2017
Матвей Левачев, с математикой у Вас плохо, не понимаете, что такое пропорции. Кстати, некоторые наши историки-норманисты все-таки уже поняли, что означают современные данные. Но они это обсуждают в кулуарах.
Матвей Левачев18.05.2017
"И не факт, что Хедебю был скандинавским торговым центром"


На а каким? Славянским?
Матвей Левачев18.05.2017
Причем здесь математика и какие пропорции?


В Темиревском городище из опознанных захоронений XI века 13% скандинавских (и они очевидно богаче), 12% славянских и остальные угро-финские.
Виктория С18.05.2017
Матвей Левачев, не было у скандинавов ничего специфического в погребальных обрядах. Их вообще трудно отличить от обрядов тех, кого германцы называли вендами южной балтики. А эти венды общепризнано относятся к одним из предков славян. И они, кстати в скандинавии отметились своими маркерами ДНК.
Матвей Левачев18.05.2017
"не было у скандинавов ничего специфического в погребальных обрядах"


Ну прям совсем ничего. Ни молоточков Тора, ни фигурок валькирий, ни рунических надписей на посуде и оружии. Ни сжигания в корабле у знати.
Матвей Левачев18.05.2017
Ну покажите мне западнославянские культовые вещи в захоронениях за пределами Новгородкой земли.
Матвей Левачев18.05.2017
Что еще соврете?
Виктория С18.05.2017
Матвей Левачев, в корабле сжигали и славяне (западные), те самые венды тоже. Или вы не знаете, что у славян тоже был период сжигания погребений? И раньше, чем у скандинавов. И антропология, и гаплогруппы не противоречат тому, что на Руси (особенно в Новгородчине) было много выходцев из славян южной Балтики. Они отличались от "дунайских" славян культурно (и ДНК). А историки-археологи ...

подробнее

Матвей Левачев18.05.2017
Когда и где западные славяне в погребения клали молоточки Тора и фигурки валькирий?
Матвей Левачев18.05.2017
"на Руси (особенно в Новгородчине) было много выходцев из славян южной Балтики. "


Ну кто бы спорил. Словене и кривичи и есть такие выходцы. да вотправили ими скандинавы.
Александр Кривошеин19.05.2017
Виктория С, Уважаемая Виктория,не стоит метать бисер перед современными смердяковыми типа таких, как этот( под ником Матвей Левачёв).Они ходят сюда не для дискуссий и приближения к истине,а для разложения российского социума.Иногда делают это за долю малую,иногда для расчёсывания своей смердящей души.
Виктория С19.05.2017
Александр Кривошеин, для меня этот смердяков только повод дать "в эфир" информацию. Для просвещения. Новые данные, полученные естественно-научным путем надо популяризировать.
Виктория С19.05.2017
Матвей Левачев, словене с южной Балтики? это новое слово в истории. Кривичи да. А ДНК позволяет думать, что родня прусам.
Виктор Сергеев19.05.2017
Вы, друзья, делаете слишком далеко идущие выводы из гаплогрупп. Насколько помню, они прослеживают родство только по одной линии (материнской или отцовской), и их сделано чрезвычайно мало, этих замеров. То есть пока можно делать какие-то более или менее общие выводы, что действительно R1a это, похоже, наша группа, и всё.
Матвей Левачев19.05.2017
Надо же, всего-то спросил откуда в "славянских" захоронениях молоточки Тора и фигурки валькирий.


А уже целый российский социум разложил.

Матвей Левачев19.05.2017
Виктория С, Словене родом с южной Балтики. Это установил еще Смердяков. А уже после него профессор Зализняк.


А пруссы - балты, поэтому естественно что они очень близки генетически славянам.


Ничегошеньки Вы в антропологии не понимаете.
Матвей Левачев19.05.2017
Надо же, одну фибулу нашли на Готланде, И больше ничего. И никаких сотен кладов арабских дирхемов с десятками тысяч монет (буквально сотни килограммов серебра) - ничего этого не было.


А кто думает по другому, тот Смердяков.

Матвей Левачев19.05.2017
"Бирка - торговый центр на Готланде....."


Это Вы вообще серьезно?