Как обычно оказывается, я библию знаю лучше верующих. Вот вам цитаты из нового завета.

Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса (2Кор.4: 5)
Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу (Еф.6:5)

Подчёркиваю, что новый завет требует рабской покорности как по отношению к Иисусу, так и по отношению к их земным хозяевам-рабовладельцам.

Как обычно оказывается, я библию знаю лучше верующих. Вот вам цитаты из нового завета.
=====
Как обычно в Вас много гонора и самостоятельного предвзятого толкования...
В первой цитируемой части говорится, что верующий служит другим во имя бога, что он смиряет свой гонор ради общего блага. И там где Вы намекаете на оправдание капитализма и феодализма их быть не может даже по историческим рамкам (она вона где, а она вона куда) - имеются в виду семейные, общинные отношения...
вторая цитата относится к видам служения, которые есть у человека "Первый вид служения - повинуйтесь Христу, повинуйтесь господам своим, повинуйтесь старшим, повинуйтесь другим людям с благоговением, трепетом и страхом. Люди должны видеть свое служение как услугу Иисусу. В этом случае вам будет гораздо легче смирить себя." И там, где Вы радостно машете дупелом оправдания эксплуатации, речь идет лишь о смрении гордыни...

Это верующим запрещена гордыня и положена рабская покорность. Атеистам гордость позволительна.

Нет, не ради общего блага, а ради Иисуса. Почувствуйте разницу.

Нет, не старшим, а именно господам. Могу и ещё цитат накидать. И о покорности господам и о покорности властям. Я конечно понимаю, что в рабовладельческом строе по иному и быть не могло, к Павлу претензий нет. Но в наше время руководствоваться рабовладельческими догмами 2000летней давности - это бред

Атеистам запрещено верить в бога
Иисус и есть благо
Вы упираете на покорности властям, но церковь не ссегда покорна властям, поэтому Ваше расширенное толкование не верное, ибо речь идет о воспитании смирения человека во всем, с чем он сталкивается в этой жизни, имея целью будущую жизнь... это неидентичные сущности и Вы зря пытаетесь перчатки натянуть себе на пятки..
Бред это отрицать божественный замысел в создании мира...

физик физик, а это кто сказал? Бог? Это сказал Апостол Павел. А почему верите человеку, а не тому что говорит Бог, то есть Христос? То есть Павла вы случаете , а то что вам Бог говорит , то есть Христос и его мнение вы не слушаете? А кому надо верить в данном случае Христу или Павлу и что имел в виду Павел говоря эти слова?


PS Христос в православии считается Сыном Божим и Богом. Вот и вопрос что вы читаете и дергает без понимания.

физик физик, вам гордость позволительна? Заблуждаетесь дружище. Законы для всех одни и закон тяготения действует одинаково как на верующего так и на неверующего. И законы психологии это тоже законы этого мира, поскольку человек состоит из атомов и молекул и законы психологии тогда, согласно научной точки зрения, вытекают из свойств атомов и молекул, то есть законы психологии (с научной точки зрения) есть следствие свойств атомов и молекул. Так? А раз так то они одинаковые для всех. А по вашему получается что атеисту позволительно прыгнуть с 10 этажа, а вот верующему нет. Это науке противоречит. Сейчас разъясню почему.Вам нравятся гордые, высокомерные люди? пренебрежительно относящиеся к другим? - думаю вряд ли. А вы пишите что атеисту позволено так себя вести. Другой вопрос что атеист может так считать, что ему можно так себя вести. То есть атеист может так же считать что ему можно прыгать с 10 тажа на асфальт. Согласно законов этого мира, он может так думать, но будет получать последствия такого поведения. То есть он может так думать, но последствия будут. Если касаемо прыжков на асфальт - в виде его смерти скорее всего или покалечится. Если касаемо гордыни (гордости и высокомерного, пренебрежительного отношения к окружающим), то в виде отторжения окружающих от него и соответствующего к нему отношения. Поэтому вывод по научному таков , на самом деле, что атеист может считать что ему можно так себя вести, но последствия он будет нести такого поведения для себя неизбежно,чему атеиста не учат, он думает что это блажь какая-то, а не следствие законов этого мира, не думает что такое поведение вызывает отторжение окружающих и что он будет нести последствия для себя в виде отторжения окружающих. Согласно законов просто психологии. А верующего учат что так вести себя не правильно и не красиво и вредно для него самого - то есть тому что и есть на самом деле, что не надо так себя вести потому что это не красиво и люди не будут тебя любить за это и получишь обструкцию по отношению к себе от окружающих. Так можно атеисту прыгать с 10 этажа? - право такое есть, но последствия будут соответствующие. Можно атеисту так себя вести? (горделиво и высокомерно и пренебрежительно по отношению к окружающим?) - атеист может так себя вести (так и верующий может так себя вести, но его учат что так вести себя не правильно и некрасиво) и последствия будут в виде отношения к вам окружающих за такое отношение к ним.

Сергей
А бог вообще ничего не говорил и даже не существовал, окромя как в сказках. Вот Павел вероятно существовал и даже сказки и послания сочинял.
Павел имел в виду ровно то, что и все правители, начиная от Владимира Святославича и кончая Владимиром Владимировичем - он использовал религию для внушения народу рабской покорности с целью облегчения его эксплуатации.

Да-да, я в курсе учения о троице, о чём в библии кстати ничего не сказано. Но получается совсем смешно. Христос - сын самого себя, да ещё и святой дух в одном флаконе. Так вот бог-отец, он же бог-сын, он же святой дух напортачил с человечеством, но обвинил в этом человека. Чтоб искупить его вину перед самим собой, он послал на казнь (правда, безопасную, ибо будет воскрешение) своего сына, который он же сам и святой дух. О, как закручено!

Закон тяготения действует на всех, поскольку это закон природы, а не выдумки попов.
Вы опять наnyтали: чувство собственного достоинства и высокомерие - это разные вещи.
Атеисту позволительно прыгнуть с 10 этажа, но атеист в курсе, чем это для него закончится. А вот верующему самоубийство запрещено - тяжкий грех, ибо раб даже своей жизнью не вправе распоряжаться.

Атеисты и не обязаны соблюдать заповеди, атеисты как и верующие обязаны соблюдать УК.

А мне завтра с утра на работу, так что отвечу сейчас.

Тут вы правы. Уточню: я доказываю аморальность самого христианского учения. А негодяи и хорошие люди действительно попадаются как среди верующих, так и среди атеистов.

Я не раб и судить могу о чём угодно. Разумеется, мой вердикт не является юридическим основанием для уголовного преследования кого бы то ни было. Но право иметь своё суждение у меня никто не может отнять.

И атомы видел в электронном микроскопе и удельный заряд электрона лично измерял, более того, его и мои студенты измеряют.

физик физик, вы думаете что атеисты тут отличаются? вашими же словами: все руководители атеисты, от либералов, фашистов до коммунистов, использовали идеологию для внушения народу покорности властям - а кто противился атеистическим властям тех сажали, убивали,расстреливали, нет? или атеисты в своих идеологиях не писали и в законах что надо слушаться власть? а кто против коммунистических властей выступал то что с ним делали власти? Поэтому власти по сути действовали похоже, а атеисты лишь с той разницей что в их идеологии не было Бога, а так все тоже самое и даже более жестко подавляли тех кто не подчинялся, то есть требовали рабского повиновения от народа. Или можно было выйти заявить протест?

Атеисты отличаются - атеисты не прячутся за именем всевышнего, а действуют от своего имени.
Коммунистические власти обычно перевоспитывали.
Не, никакого рабского повиновения от народа коммунисты не требовали, они требовали от эксплуататоров соблюдать интересы народа.
Можно было заявить протест. Я лично был свидетелем того, как мой дед опротестовал нежелание работать и формальную отписку чиновника через Горком, меньше чем за месяц проблема была решена.

Допускаю, что существовал человек Иисус, который ходил, проповедовал и дурил невежественный народ дешёвыми фокусами.
Не допускаю категорически его божественного происхождения, воскрешения и прочих сверхспособностей.

В идеях коммунизма действительно нет ничего аморального. А вот в христианском учении пропаганда рабства налицо. Али послания Павла уже не являются частью христианского учения?

физик физик, где пропаганда рабства? здесь? Евангелие от Иоанна 15: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего."


Вам не кажется что ваши утверждения противоречат, в прямую, высказываниям основателя учения?


А Ленин заявлял о диктатуре пролетариата, (что самом по себе уже не очень хороший термин) ибо подразумевает диктат, а сам по себе диктаторский принцип подразумевает рассмотрение народа как безропотных рабов, нет? диктатура что подразумевает? что у каждого свое мнение что ли? по факту это была диктатура государства и номенклатуры, там наверху все решения принимались и вниз спускались. Кто-то мог возразить?

Сергей
Плохо вы знаете даже вашу собственную религию, по которой сатана как раз частенько притворяется то змеем, то ангелом света ( 2Кор.11:14).
С сатаной вообще всё интересно. Он кто? Правильно - экс-ангел. А ангелов сотворил кто? Ой, бог. Вот и спрашивается откуда у бога руки растут, если по техзаданию должен быть ангел, а на выходе - сатана? И это дaлеко не единственный его кoсяк.

Атеисты не прячутся за именем господа, значит они как минимум честнее. А зла творят верующие не меньше, а то и больше.

Фашизм не был атеистической идеологией, более того, он проповедовал мистицизм и оккультизм - см. "Аненербе". С либерализмом - многие либералы и особенно либерасты не отказываются от религии,а переделывают её под себя

Какие люди говорили? Бандиты? Врали.

Где-где? В п...осланиях апостола Павла. Или церковь от них уже отказалась и вычеркнула из библии? А то, что одни части библии противоречат другим, как раз доказывает, что библия не исторический документ, а сборник древнееврейских мифов и сказок.

Диктатура пролетариата - это и есть диктатура народа. Любой человек из народа мог вступить в партию и участвовать в принятии решений

Нет атеизм - не вера, наоборот в основе атеизма - скептицизм.

Да, библия написана людьми. Но то, что они нам дали это вовсе не выдумки, а иная открытая ими РЕАЛЬНОСТЬ, увиденная ими в боговдохновении через раскрытие духовных очей. Вполне в некоторых случаях могло происходить искажение видения под влиянием собственных капризов и сил извне, здесь и дьявол мог кое-что нашептать. Но надо отделять зерна от плевел. Наше сознание это не ровный, гладкий, блестящий полированный стол, оно намного сложнее, оно обладает мистичностью. И наука тоже только тогда интересна, когда в ней сохраняется мистичность, способность вдохновенного глубинного созерцания.