Тaмapa Тpeтьяkoвa, при СССР не было никакой анархии, при отсутствии Думы в раздутых объемах, сидящих на бюджетных деньгах. А сейчас - я бы поспорила насчет порядка, учитывая размах казнокрадства.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, капец... уже давно доказано, что жизнь законодательная, которая живёт за счёт кучи сторонников смотрящими за порядками - это не реально.. Нельзя в дурдоме создать порядок за счёт два врача на одного психа.. Нужно из психов делать здоровых, а не из из кучи врачей контролировать миллион психов... Это или тюрьма или власть большинства

Виталий Стариков, Вы себя психом считаете?

Тaмapa Тpeтьяkoвa, не сморите на хвост кошке - он на член похож.. Я ведь явно о другом.. Нельзя создавать законы против большинства

Марфа Ивановна, В СССР на бюджете сидели многочисленные парткомы и профкомы. Да и порядок заключается не только в отсутствии казнокрадства. . Элементарный пример: решили выдавать материнский капитал и на законодательном уровне определили порядок получения этого капитала.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, не думайте, что меньшинство создаст столько контролирующих большинство, что это сделает вашу жизнь более нормальной..

Тaмapa Тpeтьяkoвa, вы не правы - есть правда - сейчас чиновников больше в сто крат

Виталий Стариков, Вы сильно мнительный. То вам кажется, что кошачий хвост на член похож, то все законы против вас принимали.

Виталий Стариков, А где я говорила про контроль? Принятие законов и контроль - это разные функции.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, партком раньше - это пусть и дурак, но хозяйственник. Сейчас бюрократия ради бюрократии и ради контроля рабами как в концлагере были главные.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, а кто тогда власть сейчас? кто такие сейчас чиновники?

Виталий Стариков, Хозяйственник? Да бросьте вы. Разные парткомы были, и уж хозяйственными вопросами они точно не занимались.

Виталий Стариков, Хотите развести байду про чиновников? смысл? вы ведь все равно считаете, что чиновники только контролируют, и других функций у них не бывает. Так какой смысл в вашем вопросе?

Тaмapa Тpeтьяkoвa, ну .. может вы были к ним близки.. и вы знаете.. но я всегда знаю истории, где парткомы делали правду... Я знаю истории, где в партком заходили люди и ставили всех на место, отдавая квартиры нуждающимся..

Тaмapa Тpeтьяkoвa, знаю одно (есть опыт) - чиновники - это слабость власти. При нормальной власти - народ многое решает сам.

Виталий Стариков, По "главности" нынешние чиновники конкурировать с КПСС не могут: Ум, честь и совесть нашей эпохи. И никаких возражений.

Виталий Стариков, Ага, многое вы сами решали при КПСС?

Тaмapa Тpeтьяkoвa, ну только знак минус конкретней рисуйте плиз... наша власть без совести и делает всё ради высасывания всего от народа..

Виталий Стариков, Красиво, конечно: "отдавали квартиры нуждающимся"... Только нуждающихся в очередях были тысячи, и никакие благородные партийцы справиться с этим не могли.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, да.. родители получили комнату, потом квартиру, потом гараж и машину... И мы хоть и жили на бедном Урале, но тогда честнее... Сейчас .. интернет есть..

Тaмapa Тpeтьяkoвa, проведите опрос сейчас... сейчас нуждающиеся больше... Вы думаете, что оправдывает капитализм, отсутствие кооперативов?.. так и раньше были... Вы не в курсе?

Тaмapa Тpeтьяkoвa, кооперативные квартиры и раньше были.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, я что то не понял.. и тогда были рынки мяса... квартир.. кто вам не позволял? Может проблема в том, что раньше бедные могли, а сейчас дохнут?

Виталий Стариков, Вот именно, сейчас через интернет все можно раздуть до небес: и плохое, и хорошее... Честнее, конечно: все приблизительно одинаково бедненькие, завидовать было некому. Но все равно были недовольны льготами партноменклатуры, дефицитом, очередями, спецраспределителями. У меня вопрос: если все так было хорошо, почему так легко сдали эту хорошую жизнь?

Виталий Стариков, А вы сами могли в СССР на кооператив заработать и могли без блата стать участником этого кооператива? Рынка квартир не было. Можно было только обменять государственную квартиру, были еще махинации с фиктивным браком.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, а всё просто - нужно поговорить со мной по скайпу... вы узнаете праду от того, кто жил посередине эпох.
Я и сейчас не могу заработать на квартиру... Рынок квартир был.. вы многое не знаете..

Тaмapa Тpeтьяkoвa, вам сколько лет?

Все, заканчиваю бесполезный спор. Резюмирую: были свои минуса и в СССР, есть они и сейчас. Так же, как были свои положительные стороны тогда, есть они и сегодня. Говорю исключительно на своем жизненном опыте.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, конечно.. но есть главный минус нынешнего... Мы живём за счёт СССР... И рано или поздно, но мы офигеем от того, что наша инфраструктура не предназначена для наживы барыгам.. и многие взрываются как сейчас..

Виталий Стариков, Достаточно мне лет, чтобы не поверить вам, что был рынок квартир. Свободно можно было продать только кооперативную квартиру. Но у многих ли они были? А государственную можно было только обменять.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, капец.. но это глупо игнорировать... при СССР это знали все..

Тaмapa Тpeтьяkoвa, второй вопрос вторичен, т.к. вы не знаете первого..

Виталий Стариков, Это не инфраструктура плохая, а люди беспечные. Пофигисты. В Ростове, оказывается, обогревались газом. В многоквартирные домах он не предназначен для этого.

Виталий Стариков, Ну скажите же наконец, что вы считаете рынком квартир при СССР. А то только одни девичьи возгласы.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, всё просто - киньте в гугл или в форум - типа были ли возможности при СССР у любого купить кооперативную квартиру... Вы не в теме мадам..

Виталий Стариков, Ну так и я вам о том же талдычу: продать и купить можно было только кооперативную квартиру. Возможности любому купить кооперативную квартиру тогда были такие же, как сегодня любому купить квартиру по ипотеке. Возможности были, но реализовать эти возможности не каждый мог. Как и сегодня.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, от вас родители что скрывали.. вы им это простите?

Виталий Стариков,

Тaмapa Тpeтьяkoвa, сорри.. ну очень похоже...

Виталий Стариков, Что меня в капусте нашли? Простила, конечно. Я же не злыдень.

Тaмapa Тpeтьяkoвa,

, да нет закидонов.. я не могу простить родителям, что они не отложили мне на кооперативную квартиру..

Виталий Стариков, А чего сами не заработали при СССР? Ведь сами говорите: была возможность.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, хм... я 1972 г.р... при распаде мне было 19 лет..

Тaмapa Тpeтьяkoвa, мне легче многих рассуждать об СССР.. Я знаю всё - как жили старики, как жил я в детстве.. как живу сейчас..

Виталий Стариков, Понятно. СССР знаете по рассказам и книжкам. А мне при распаде было чуть больше 40. В 90е годы было, конечно, трудно, а вот в 2000е я и по миру поездила, и внучке на квартирку накопила.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, ну... я в 80-е делал своим дедам и родителям велосипедкой многое... Вы оказались в 2000-н с внуками?... ну я так скажу.. нужно нам пообщаться.... готов на днях в скайпе.. думаю поймём друг друга..

Виталий Стариков, детские воспоминания всегда лучезарны. А что старики? получали 30 руб пенсии и сидели на лавочке, семечки лузгали. Все. Ну еще для взрослых детей в очередях за дефицитом стояли.

Все. Побежала по делам.

Тaмapa Тpeтьяkoвa, ну моя репрессированная как немка бабушка пила только сливки за 50 копеек.. Она купила на свою з.п. нам машину..