Р М, истинные служители Бога поступают в согласии с образцовой молитвой, которую Иисус дал Своим последователям: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое». (Матфея 6:9). Что значит святить или держать имя Бога в святости? Как делал это Иисус? Иисус показал это, когда сказал в молитве к Своему Отцу: «Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира» (Иоанна 17:6). Иисус знакомил других с именем Бога, Иегова. Он не упускал возможности произносить это имя. Сын знал что намерения Его Отца состояло в том, чтобы Его имя было прославлено по всей земле. Так в Иоанна 12:28 мы читаем: «Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.» Задолго до Иисуса пророк Исаия писал, что имя Бога будет прославлено людьми: «и скажете в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его;»

Сейчас я цитировала Синодальный перевод Библии, в котором видно, что и пророки и Иисус призывали святить имя Бога. Но что же сделали авторы этого перевода? Они оставили имя Бога всего в нескольких местах и в Исход 6:3 дали сноску, что «Господь» нужно читать как Иегова. Но мне, как и многим другим и этого было достаточно, что бы понять, что имя Бога Иегова.

Сейчас Свидетели Иеговы пользуются Переводом нового мира. Прежде всего, это точный, преимущественно буквальный перевод. Это не вольный пересказ, в котором переводчики опускают подробности, которые считают маловажными, и добавляют пояснения, которые, по их мнению, будут
полезны читателю.

Р М,

Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге журнал «Православное обозрение». На страницах этого журнала за 1860—1867 годы сокровище.
Это полный перевод Еврейских Писаний, или «Ветхого Завета», на русский язык!

Переводчиками Писаний были Михаил Яковлевич Глухарев, известный как архимандрит Макарий, и Герасим Петрович Павский. Оба эти человека были уважаемыми членами Русской православной церкви, а также филологами. Когда они приступили к своей работе, на русском языке еще не было перевода всей Библии.Верно, имелась Библия на старославянском языке, который был предшественником современного русского. Однако к середине XIX века старославянский язык уже давно вышел из употребления и использовался
только священниками во время религиозных служб. Макарий и Павский пытались
сделать Библию доступной для простого народа.

1826 году Российское библейское общество было закрыто. Несколько тысяч экземпляров переводов, выполненных Обществом, были сожжены. В результате Библия отошла на второй план, уступив место обрядам и преданиям. Между тем за перевод Еврейских Писаний на русский язык взялся профессор еврейского языка Герасим Петрович Павский. В 1821 году он закончил перевод Псалтиря. Император быстро утвердил этот перевод, и в январе 1822 года Псалтирь уже поступил в продажу. Перевод Павского сразу же приобрел популярность, его переиздавали 12 раз, и общий тираж выпуска составил 100 000 экземпляров!

Павскому удалось разжечь интерес людей к переводу Библии. Кроме того, он установил важный прецедент для будущих переводчиков Библии в отношении еще одного важного вопроса — вопроса об имени Бога. В одном только переводе Псалтиря Павский употребил имя Иегова более 35 раз.

Архимандрит Макарий, русский православный миссионер, обладавший поразительными языковыми способностями. К 20 годам Макарий освоил еврейский, немецкий и французский языки. Однако скромность и глубокое осознание своей ответственности перед Богом помогли ему избежать западни самоуверенности. Он неоднократно обращался за советом к другим
лингвистам и ученым.

Макарий хотел реформировать миссионерскую деятельность в России. В марте 1839 года, надеясь получить разрешение перевести на русский язык Еврейские Писания, Макарий приехал в Санкт-Петербург.

Как и Павский,Макарий не стал затушевывать Божье имя. В переводе Макария имя Иегова встречается более 3 500 раз!

В 1856 году Синод принял решение о переводе Библии на русский язык. В сложившейся благоприятной обстановке с 1860 по 1867 год перевод Макария печатали частями в журнале «Православное обозрение» под заглавием «Опыт переложения на русский язык».

Филарет, архиепископ Черниговский, который был знатоком русской духовной литературы, так оценил Библию Макария: «Перевод его верен еврейскому тексту, и язык перевода чистый и приличный предмету».

В 1876 году с разрешения Синода была наконец переведена на русский язык вся Библия, включая Еврейские и Греческие Писания.Этот перевод Библии часто называют Синодальным переводом. Как ни странно,переводы Макария и Павского послужили основными источниками при работе над «официальным» переводом Библии, разрешенным Русской православной церковью.Однако в этом переводе Божье имя было сохранено только в нескольких местах из всех, где оно появляется на еврейском языке.

Не важно каким переводом пользуетесь вы, истина находится в Слове Бога - Библии, подчеркиваю в слове Бога, а Бог
позаботится о своем Слове, о переводе, о распространении и т.д.

Р М, аналогия:
"...На пристани концессионеры остановились и посмотрели вверх. В черных небесах сиял транспарант. -- М-да,-- сказал Остап,-- транспарантик довольно дикий. Мизерное исполнение. Рисунок, сделанный хвостом непокорного мула, по сравнению с транспарантом Остапа показался бы музейной ценностью. Вместо сеятеля, разбрасывающего облигации, шкодливая рука Остапа изобразила некий обрубок с сахарной головой и тонкими плетьми вместо рук. Позади концессионеров пылал светом и гремел музыкой пароход, а впереди, на высоком берегу, был мрак уездной полночи, собачий лай и далекая гармошка. -- Резюмирую положение,-- сказал Остап жизнерадостно.-- Пассив: ни гроша денег, три стула уезжают вниз по реке, ночевать негде и ни одного значка деткомиссии. Актив: путеводитель по Волге издания тысяча девятьсот двадцать шестого года (пришлось позаимствовать у мосье Симбиевича в каюте). Бездефицитный баланс подвести очень трудно. Ночевать придется на пристани..."

Р М, дело вовсе не в переводе. Не хочу с вами спорить были там оскорбления или нет, но вы перечитайте свой комментарий. Я побывала на вашей странице и поняла, что для вас это норма.


Для себя я ваш комментарий скопировала и частично подготовила ответ, но решили, что это не нужно ни мне, ни вам. Какие «подстрочные комментарии»? Вы скопировали текст богослова и даже не проверили соответствуют ли библейские стихи тому, что вы пишете. Текст перефразирован, номера не совпадают (и это не первый раз). Номера стихов у нас одинаковые, уж это вы могли проверить. А с другой стороны для меня ни одна "христианская деноминация», ни "один известный богослов" не являются авторитетом, если их учения противоречат библейскому. Вы думаете иначе? Ваше право!

White Gull, "но вы перечитайте свой комментарий". Как? Вы же его грохнули! ))) "Для себя я ваш комментарий скопировала и частично подготовила ответ, но решилИ, что это не нужно ни мне, ни вам". У меня было подозрение, что вы советуетесь со "старшими товарищами". Ничего криминального, конечно, но в сектах по другому и не бывает. Я думаю, еще пару постов (моих), и вам запретят со мной общаться! ))) Почему так, потому что все, о чем мы дискутировали, это цветочки. Есть вещи, которые реально множат догматику Свидетелей на ноль. Я не зря так упорно задаю вопрос: за что казнили Христа? За ошибки в нумерации стихов простите. Спешка. Хотя принципиально это ничего не меняет - сами стихи имеются.

Р М, то, что у вас нет вашего комментария я даже не подумала. У меня вся цепочка всех переписок сохраняется. Сначала я пишу в Ворд, а после копирую и отправляю. Ни с кем я не советовалась, сижу смотрю по 5му фильм. Ваши домыслы вызывают улыбку.

Пишете: «Например, в Евангелии от Иоанна( ?) сказано: "во мне", (в ПНМ) переводят это место "в союзе со мной". «в союзе со мной» - нет такого
словосочетания в Иоанна

Р М, весной 33 года н. э. Иисус Христос добровольно подвергся тяжелому испытанию, которое привело к уплате выкупа. Он позволил, чтобы его арестовали по ложному обвинению (Матфея 26:59-6.

Только Иегова мог предоставить «Агнца... который берет грех мира» (Иоанна 1:29). Для спасения человечества Бог послал не просто одного из ангелов. Он выбрал Того, кто мог дать окончательный, решающий ответ на вызов Сатаны, брошенный Его служителям. Отец пошел на величайшую жертву, послав своего единородного Сына.


Иисус, означает «Иегова — спасение». Слово «Христос», которое переводится как «Помазанник»,— это титул, означающий, что Иисус был помазан, то есть получил особое назначение от Бога.


Смотрите Библейскую Энциклопедию Архимандрита Никифора «Иисус - (Греческая форма евр. слова Иешуа, сокращенного из Иегошуа, и значит помощь Иеговы, или Спаситель)»

В Библейском словаре Эрик Нюстрем «Иисус - (евр. Иесуа или Иешуа, т.е. Иегова спасет)

White Gull, так. Давайте разбираться. "которое привело к уплате выкупа". Кто и кому платил? непонятно. "Он позволил, чтобы его арестовали по ложному обвинению". Что за ложное обвинение? Обстоятельства ареста? "Для спасения человечества Бог послал не просто одного из ангелов... Отец пошел на величайшую жертву, послав своего единородного Сына". Природа ангела не такая, как природа Бога. Единородный Сын - Сын, рожденный от Отца. Если рожден, значит, имеет такую же природу, как и Отец. Если имеет такую же природу, значит, Сын тоже Бог.

Р М, Выкуп. «Кто и кому платил?» Начну издалека, иначе будет не понятно. Когда в Едемском саду Бог вынес Адаму, Еве и Сатане приговор, он назвал будущего Избавителя «семенем». Этому Семени, или потомку, надлежало со временем устранить вред, причиненный Сатаной Дьяволом, «древним змием». Более того, обещанное Семя должно уничтожить Сатану и тех, кто за ним
следует (Бытие 3:15; 1 Иоанна 3:8; Откровение 12:9). В течение многих столетий Бог постепенно открывал все больше сведений об этом Семени, названном также Мессией. Многие пророчества, записанные в Ветхом завете сообщали подробности о самых различных сторонах его жизни на земле. Например, чтобы исполнить свою роль в намерении Бога, он должен был претерпеть ужасное обращение с собой (Исаия 53:3—5).


В пророчестве, записанном в Даниила 9:24—26, было предсказано, что Мессия — Помазанник Божий — исполнит великую роль. Он придет на землю, «чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная». Мессия должен был снять смертный приговор с верных людей. В пророчестве объясняется, что он «предан будет смерти».


Древним израильтянам была знакома идея искупления за грехи. В своем поклонении, согласно Закону, который Бог дал через Моисея, они регулярно совершали жертвоприношения животных. Это напоминало израильтянам, что люди нуждаются в искуплении, или покрытии, грехов. Апостол Павел так обобщил этот принцип: «Без пролития крови не бывает прощения» (Евреям 9:22). Христиане не находятся под Моисеевым законом и не обязаны выполнять его требования, они не должны, например, совершать жертвоприношения (Римлянам 10:4;
Колоссянам 2:16, 17). Они также знают, что жертвы животных не могут раз и
навсегда очистить от грехов. В действительности жертвоприношения были
прообразом более ценной жертвы — Мессии, или Христа (Евреям 10:4, 10; сравните Галатам 3:24).

Р М, чтобы спасти человечество, Мессия должен был умереть. И мы сможем это понять, если вспомним события, которые произошли в Едемском саду, и если попытаемся осознать, что потеряли Адам и Ева, восстав против Бога. Перед ними лежала перспектива вечной жизни! Так как они были детьми Бога, то могли
непосредственно общаться с ним. Но когда Адам и Ева отвергли правление Иеговы, они лишились всего этого и навлекли грех и смерть на все человечество (Римлянам 5:12).Это было так, как если бы наши прародители растранжирили баснословное состояние и влезли в долги. Адам и Ева передали свой долг потомкам. Единственный выход - возвратить то, что потерял Адам. Однако мы не в силах достичь совершенной человеческой жизни. Поскольку все несовершенные люди согрешают, все мы заслуживаем смерти (Римлянам 6:23).


Можно ли предложить что-либо взамен жизни, которую потерял Адам? Божья справедливость требует равноценной платы - «душу за душу» (Исход 21:23). Итак, за потерянную жизнь нужно было заплатить жизнью. Но не любая человеческая жизнь соответствует этому требованию. В Псалме 48:8, 9 о несовершенных людях говорится: «Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу ВЫКУПА
за него. Дорога цена ИСКУПЛЕНИЯ души их, и не будет того вовек». Но положение небезнадежно.


На еврейском языке слово «выкуп» означает сумму, уплачиваемую, чтобы освободить заложника, и также оно указывает на равноценность. Только совершенный мужчина мог бы предоставить равноценную плату за то, что потерял Адам. После Адама на земле родился только один совершенный мужчина — Иисус Христос. Поэтому Библия называет Иисуса «последним Адамом» и заверяет нас, что Христос ‘предал Себя для искупления всех’ (1 Коринфянам 15:45; 1 Тимофею 2:5, 6). И если Адам передал своим потомкам смерть, то Иисус передает им вечную жизнь. В 1 Коринфянам 15:22 объясняется: «Как в Адаме все
умирают, так во Христе все оживут».

Р М, осенью 29 года н. э. Иисус пришел креститься к своему родственнику
Иоанну, чтобы предоставить себя для исполнения воли Бога. Тогда Иегова помазал Иисуса святым духом. Иисус стал Мессией, или Христом, то есть Божьим
помазанником (Матфея 3:16, 17). Затем Иисус начал свое служение, которое
длилось три с половиной года. Он путешествовал по родным краям, проповедуя о
Царстве Бога и собирая верных последователей. Однако, как было предсказано,
довольно скоро он столкнулся с мощным противодействием (Псалом 117:22; Деяния 4:8-11). Иисус смело обличал лицемерие религиозных
руководителей, и за это они пытались его убить. Они составили коварный план, в
котором было все: предательство, незаконный арест, суд и ложные обвинения в
подстрекательстве к мятежу. Не буду описывать все, что пришлось перенести
Иисусу, вы это и без меня знаете. Несмотря на все эти тяжкие испытания, он
остался непорочным перед Богом и 14 нисана 33 года Иисус отдал свою жизнь «для ИСКУПЛЕНИЯ многих (как ВЫКУП за многих - ПНМ)» (Марка 10:45; 1 Тимофею 2:5, 6). Те, кто проявляет веру в искупительную силу жертвенной смерти Иисуса, обретают надежду на избавление от греха и смерти, а также на вечную жизнь на райской земле (Иоанна 3:16; 1 Иоанна 4:9, 10)


Иисус не был бессилен перед теми, кто предал его смерти. Он сказал: «Я отдаю свою душу... Никто не отбирает ее у меня — я сам отдаю ее» (Иоан. 10:17, восемнадцать). Иисус не стал просить Отца о защите ангелов (Матф. 26:53, 54). И хотя нечестивым людям было позволено осуществить свои планы и убить Иисуса, на самом деле он пожертвовал своей жизнью добровольно. Задолго до
смерти Иисус говорил своим ученикам: «Сын человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы послужить и отдать свою душу как выкуп за многих». (ПНМ Матфея 20:двадцать восемь) Кому был уплачен выкуп? В Псалме 48:восемь ясно сказано, что выкуп платится Богу. То, что невозможно было сделать грешным людям, сделал Агнец Божий (Иоанна 1:29) - Иисус Христос.

Р М,
Наверняка вы слышали выражение «аллилуйя». Но знаете ли вы, что оно означает?
Аллилуйя — транслитерация древнееврейского выражения халелу-Йа́х, означающего «восхваляйте Иаг».
Иаг — поэтическая краткая форма имени Бога, Иегова. Она появляется в Библии более 50 раз, часто как часть выражения «аллилуйя».

Иисус осознавал, насколько значимо имя его Отца. Своим религиозным противникам он сказал: «Я пришел от имени Отца своего, но вы меня не принимаете; если бы другой кто пришел, от своего имени, вы бы его приняли. [...] Я сказал вам, но вы не верите. Дела, которые я совершаю во имя Отца моего,— они свидетельствуют обо мне» (Иоанна 5:43; 10:25; Марка 12:29, 30).
В молитве Иисус сказал: «„Отец, прославь имя свое“. И тогда раздался с неба голос: „И прославил, и еще прославлю“».
В другой раз Иисус молился: «Я открыл имя твое людям, которых ты
дал мне из мира. Они были твои, и ты дал их мне, и они последовали слову
твоему. И я открыл им имя твое и открою, чтобы любовь, которой ты возлюбил
меня, была в них и я — в единстве с ними» (Иоанна 12:28; 17:6, 26).Как еврей, Иисус был хорошо знаком с Писанием, а следовательно, знал имя своего Отца — Иегова, или Яхве.

Р М,

Не зря Бог выбрал своему сыну имя Иисус, т.к. оно означает Иегова есть Спасение.

Иисус (греческая форма евр. Иешуа, сокращенного из Иегошуа, и значит помощь Иеговы, или Спаситель) Библейская инциклопедия. – 2005.

Иисус (греческая форма еврейского имени Иешуа- сокр. от Иегошуа, что значит «помощь Иеговы» или «Иегова спасает) Библейский словарь. -1994.

Имена пророков говорят о том, что есть Иегова. Например имя Ионафан- Спасение Иеговы.

Многие библейские имена популярны и по сей день. В первоначальное значение некоторых из них на древнееврейском языке входит личное имя Бога. Вот некоторые примеры таких имен и их значения.
Аким (Иаким) — «Иегова воздвигает»
Захар (Захария) — «воспомянутый Иеговой»
Иван (Иоанн) — «Иегова милует»
Илья (Илия) — «мой Бог — Иегова»
Иосиф — «Бог Иаг прибавит»
Матвей (Матфей) — «дар Бога Иеговы»

Р М,

Один из писателей Библии спросил: «Кто собрал ветер в пригоршни свои? кто завязал воду в одежду? кто поставил все пределы земли? какое имя ему? и какое имя сыну его? знаешь ли?» (Притчи 30:4).
Как же нам узнать имя Бога? Это важный вопрос. Творение — мощное
доказательство существования Бога, но оно не сообщает нам его имени (Римлянам 1:20). По сути, мы бы никогда не узнали имени Бога, если бы Создатель сам его не сообщил. А он сообщил его через свою Книгу — Священное Писание.

При одном знаменательном событии Бог произнес и повторил свое имя, чтобы его услышал Моисей. Моисей записал это событие, и оно сохранилось в Библии до наших дней (Исход 34:5).

И даже если бы в Библии только один раз было написано имя Бога (в синодальном переводе как минимум имя Бога Иегова встречается 9 раз), то и тогда следовало его употреблять, видь ясно, наш Создатель хочет, что бы мы его знали по имени, иначе не сообщил бы людям своего имени.

White Gull, спасибо за подробный комментарий. Но он, к сожалению, дает не все ответы и даже ставит некоторые новые вопросы. "Это было так, как если бы наши прародители растранжирили баснословное состояние и влезли в долги. Адам и Ева передали свой долг потомкам". Непонятно, каким образом Адам и Ева передали долг потомкам, то есть нам? Получается, что мы (каждый из нас) виновны в грехе Адама?
"Божья справедливость требует равноценной платы - «душу за душу» (Исход 21:23). Итак, за потерянную жизнь нужно было заплатить жизнью". Но это - заповедь Ветхого Завета, вы сами пишете "Христиане не находятся под Моисеевым законом и не обязаны выполнять его". В Новом Завете эта заповедь уточнена - "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щуку твою, обрати к нему и другую" (Мф. 5, 38-39). Почему Господь (Который, кстати, "есть любовь"(1Ин. 4,8 ), дающий такую заповедь новозаветным христианам не может подать пример прощения: просто простить Адама и Еву, и все? Ну или хотя бы потомков Адама, которые в грехе прародителей никак не участвовали?
"Только совершенный мужчина мог бы предоставить равноценную плату за то, что потерял Адам". Красиво по видимости, но, получается, что Иегова никакой платы не взял. Адам, умерев, получил вечную смерть. Но Христос не умер - Он воскрес! Логично было бы, чтобы Адам воскрес, а Христос умер. Окончательно. Но мы в итоге имеем душераздирающую реалистичную постановку с казнью Христа, который в итоге не умирает. Зачем тогда городить весь этот огород? Почему Иегова не мог снять клятву без этого действа? Непонятно.
"Иисус смело обличал лицемерие религиозных руководителей, и за это они пытались его убить". А поконкретней? За какое именно обличение они хотели Его убить? Дело в том, что как бы не злились иудеи на Христа, убить они его могли (легально) только на основании закона. За то, что кто-то кого-то обругал или обличил вообще-то смертной казни не полагалось. Штраф, порка, тюрьма... не более.
"Они составили коварный план, в котором было все: предательство, незаконный арест, суд и ложные обвинения в подстрекательстве к мятежу". Да, они хотели именно убить Христа. Поэтому повели Его к Пилату (и там обвинили Христа в мятеже), ибо римская власть лишила синедрион права реализовывать смертный приговор. Это мог сделать только прокуратор - отправить человека на казнь. Но, прежде чем вести Христа к прокуратору и просить того предать Христа смерти, они сначала совершили свой суд, они должны были вынести свой официальный приговор "повинен смерти". За что они признали Христа "повинным смерти (Мк. 14, 64)"?

Р М, когда Константин стал единовластным правителем Римской империи, среди
исповедовавших христианство было немало разделений относительно природы Бога и Христа. Является ли Иисус Богом? Или Бог его создал? Желая поставить точку в этом вопросе, Константин созвал в Никею религиозных руководителей. Однако императором двигало отнюдь не желание установить истину; он просто не хотел, чтобы его империю ослабляли религиозные смуты.«Для нас есть только
один Бог, Отец» (1 Коринфянам 8:6).


Константин призвал присутствовавших на соборе епископов прийти к единодушному согласию — но тщетно. Тогда Константин предложил собравшимся принять расплывчатую формулировку, гласившую, что Христос — «одна сущность» (греч. омоу́сиос) с Отцом. Этот небиблейский философский термин лег в основу догмата о Троице, ставшего одним из главных церковных вероучений. И уже к концу IV века учение о Троице, по сути, обрело известную нам сегодня форму, включая понятие о так называемой третьей ипостаси божества — святом духе.



Иисус Христос сказал, что «истинные поклонники будут поклоняться Отцу в... истине» (Иоанна 4:23). Эта истина записана в Библии (Иоанна 17:17). Учит ли Библия тому, что Бог един в трех лицах: Отец, Сын и Святой Дух?


Прежде всего, слово «Троица» НИ разу не встречается в Библии. Кроме того, Иисус никогда не утверждал, что равен Богу. Напротив, он поклонялся Богу (Луки 22:41—44). И наконец, рассмотрим, как Христос относился к своим последователям. Даже после того как Иисус был воскрешен к жизни в духовной сфере, он сказал о своих учениках: «Мои братья» (Матфея 28:10). Были ли они братьями Всемогущего Бога? Разумеется, нет! Но благодаря своей вере в Христа,— не имеющего себе равных Сына Бога,— они тоже стали сыновьями небесного Отца (Галатам 3:26). Сравните следующие библейские стихи с приведенным ниже символом веры, принятом, как считается, на Никейском соборе.


Никейский символ веры: «Веруем... ...во единого Господа Иисуса Христа... рожденного от Отца, то есть из сущности Отца, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна».


Что говорит Библия:
«Отец Мой более Меня (Иисуса)»
(Иоанна 14:двадцать восемь).

«Восхожу [Иисус] к Отцу моему и Отцу вашему
и к Богу моему и Богу вашему» (Иоанна 20:17).

«У нас один Бог, Отец» (1 Коринфянам 8:6).

«Благословен Бог и Отец нашего
Господа Иисуса Христа» (1 Петра 1:3).

Ваше утверждение «Сын тоже Бог» не имеет библейского основания.

Уважаемая White Gull, про Троицу, Собор и императора Константина мы обязательно с вами поговорим, только давайте сначала закончим тему спасения человека. Я задал вам конкретные вопросы, свидетельствующие о нелогичном толковании вами известных нам библейских текстов. Прошу на них ответить. Что касается обвинения Христу, просто ваша отсылка меня к пространной цитате из Мф. неудовлетворительна, ибо, Синодальный перевод Мф., которым я пользуюсь, здесь не дает однозначного ответа, что же все-таки вменили Христу такого, что осудили Его на смерть. Видимо, надо смотреть оригинал. И даже, пожалуй, не Мф., а Мк., ибо там точнее и конкретнее написано.

"Р М, я не согласна с вашим утверждением «Если (Иисус) имеет такуюже природу, значит, Сын тоже Бог». То, что Иисус имеет «божественную природу», еще не значит, что он, как Сын Бога, равен Отцу по положению и совечен ему. Все люди имеют «человеческую природу», но это не значит, что все они равны по положению или что все они одного возраста".
White Gull, а вот эту мысль мне кажется важным обсудить сразу - чтобы не потерялась. Во-первых, правильно ли я понял, что вы согласны с тем, что Христос имеет божественную природу? Если да, вернемся к вашему прекрасному примеру про людей. Вы просто смешиваете природные характеристики и прочие - социальные, временные, какие-то еще. В силу того, что все люди имеют человеческую природу, они потенциально равны. И, как вы знаете, именно распространение христианства позволило изжить институт рабства и уравнять в правах мужчину и женщину. Именно наличие человеческой природы позволяет каждому из нас утверждать, что я - человек, а не обезьяна. собака, свинья и так далее. Потому что обезьяны имеют обезьянью природу, собаки - собачью и проч. Именно на основании того, что я - человек, я не могу утверждать, например, что я - бог. Хотя в истории человечества были случаи, когда отдельные властители - в силу своего всемогущества по отношению к остальным - объявляли себя богами. Но нам-то это смешно. Не может человеческая женщина по природе родить бога. Впрочем, обезьяну тоже не может. Точно также, когда мы говорим об Единородном Божественном Сыне, который по природе такой же, как Бог Отец, мы не утверждаем их равенства, так сказать, по старшинству. Отец - главный. Поэтому ничего не мешает Христу сказать "Отец мой более Меня", точно так же, как и любому человеку ничего не мешает сказать, "отец мой более меня", при этом по природе у нас с отцом разницы нет. А то, что люди различаются возрастом - естественно, мы живем во времени. Бог обитает в вечности, следовательно, Отец от Сына возрастом отличен быть не может.

Р М, я до этого отвечала на ваш комментарий 2х дневной давности.Сегодня пишете: «Получается, что мы (каждый из нас) виновны в грехе Адама?». Мы не виновны, но мы несем последствия того греха. Это все равно, что полученное наследственное заболевание от больных родителей. Непослушание Адама и Евы пагубно отразилось на всех их потомках, в том числе и на нас. В Библии говорится: «Через одного человека грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили» (Римлянам 5:12). Есть такое понятие - «первородный грех», который унаследовали потомки Адама на генном уровне. Но Иегова позаботился о
том, чтобы мы были освобождены от оков греха и смерти. Он совершил это через Иисуса Христа. Поэтому то Иисус и говорил: «Сын человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы послужить и отдать свою душу как выкуп за многих» (Матфея 20:двадцать восемь). Посредством Иисуса Бог устранит грех и все его последствия. Создатель превратит землю в рай, как он замыслил это в самом начале. У всех послушных Богу потомков Адама, есть надежда жить вечно в раю на земле. Так Иоанн пишет: «Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь» (Иоанна 3:16).
На последний ваш комментарий отвечу завтра.

Р М, пишете: «Бог обитает в вечности, следовательно, Отец от Сына возрастом отличен быть не может.» = = Бог вечен, согласна, у него нет начала
(Псалом 89:3; 1Тимофею 1:17), а Иисус Христос был рожден, у него было начало.

Колосянам 1:15 "Который есть образ Бога невидимого,
рожденный прежде всякой твари;"

Притчи 8:22 "Господь имел меня НАЧАЛОМ пути Своего,
прежде созданий Своих,"

Откровение 3:14 "так говорит Аминь, свидетель верный и истинный,
НАЧАЛО создания Божия:"


Т.е. Он был самым первым кого сотворил и что сотворил Бог.

White Gull, вы пишете: "Мы не виновны, но мы несем последствия того греха. Это все равно, что полученное наследственное заболевание от больных родителей. Непослушание Адама и Евы пагубно отразилось на всех их потомках, в том числе и на нас... Есть такое понятие - «первородный грех», который унаследовали потомки Адама на генном уровне". Замечательно! Но тогда объясните мне, как для исправления ситуации мог помочь выкуп? Если первородный грех - это болезнь, то болезнь надо лечить. Всемирно известный миллиардер Стив Джобс умер от рака и его миллиарды ему никак не помогли избежать смерти. Вы пишете: "Посредством Иисуса Бог устранит грех и все его последствия". Как? Каким образом? Выкуп - это юридическая категория. Можно кого-то выкупить из плена, избавить от тюрьмы, но болезнь этим не победишь.

White Gull, вы пишете "Иисус Христос был рожден, у него было начало". Но Он был рожден в вечности! В вечности нет времени. В вечности невозможно сказать "до" или "после". Можно только сказать, что Сын совечен Отцу. А дальше вы пишете: "Он был самым первым кого сотворил и что сотворил Бог". Так позвольте, все-таки РОДИЛ или СОТВОРИЛ? Давайте разберемся. Рождает - природа. Творит - личность. Если женщина рождает ребенка, разве можем мы сказать, что она его сотворила? Для рождения не нужно сознательное действие. Животные тоже рождают себе подобных. А вот творить животные не могут. Для творения нужно личностное, сознательное действие: творит художник, композитор, инженер. И - важно - творить можно только из чего-то. Или, как Бог, который обладает всемогуществом, из ничего. Мы знаем, что Бог сотворил мир из ничего. Но мир при этом не соприроден Богу. У Бога божественная природа, у мира - нет. Давайте разведем творение и рождение, и тогда многое прояснится.

Р М, пишете (вчера): «Отец - главный. Поэтому ничего не мешает Христу сказать "Отец мой более Меня». И я о том же.Но согласно традиционной формулировке догмата о Троице «есть три Божественных лица: Отец, Сын и Святой Дух. Считается, что каждый из них 1. вечен, 2. каждый всемогущ, 3. среди них нет ни большего, ни меньшего, каждый является Богом, но все вместе они — один Бог.» (цифры мои). Если вы соглашаетесь, что Отец больше сына, то как же быть с третьим пунктом этого догмата? И митрополит Макарий то же пишет: «Все три Лица по существу и
свойствам совершенно равны между собой.» А Священное Писание говорит, что НЕ равны ни по возрасту, ни по могуществу, ни по положению. (Я не имею ввиду Святой Дух, который не является личностью. Это действующая сила Бога, но сейчас не о нем)

Р М, глаголы рождать, создавать и творить, как известно из лингвистики, во всех языках являются синонимами. В Новом завете греческое слово γεννάω (геннао) и производные от него применены к Иисусу четыре раза: это Деяния 13:33, 1Иоанна 5:1, Евреям 1:5 и 5:5 (в ПНМ три из этих мест переведены: «стать отцом»).
Смотрим значение этого слова по словарю Дворецкого: «рождать, производить на свет, порождать, создавать». Таким образом, если отталкиваться от теологии, все эти четыре библейских места можно перевести и как рождать, и как создавать, и как творить; чисто лингвистически это будет правильно.


Слово геннао можно использовать всегда, когда речь идет о
чем-то, что не существовало, но в какой-то момент начало существовать.


Скажете: Бог рождает только Бога – как будто Бог размножается по роду своему, как человек и животные. Но апостол Иоанн шесть раз говорит о том, что Бог рождает и человека, причем тоже использует слово геннао: в 1 Иоанна 2:29, 3:9, 4:7, 5:1, 4, 18. В Псалме 89:3 говорится, что «родились горы» – здесь употреблено то же еврейское слово, которое означает роды и рождение человека. Как видим, Бог рождает и горы, и людей. Чем возводить парадоксальную теорию о том, как один Бог рождает другого, с вытекающими отсюда неразрешимыми проблемами для монотеизма, не проще ли предположить, что Библия просто использует слово родить в значении создать? Весь библейский контекст показывает, что эти слова синонимичны и взаимозаменяемы в любом контексте. Все рожденное и все созданное имеет начало, в отличии от Бога, который был всегда

Р М, пишете: «душу за душу» (Исход 21:23). Итак, за потерянную жизнь нужно было заплатить жизнью". Но это - заповедь Ветхого Завета» = =

Апостол Павел пишет: «ВСЁ Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,» (2 Тимофею 3:16). В Библии настолько все взаимосвязано, что не зная Ветхий завет нельзя понять Новый. Древним израильтянам была знакома идея искупления за грехи. В своем поклонении, согласно Закону, который Бог дал через Моисея, они регулярно совершали жертвоприношения животных. Это напоминало израильтянам, что люди нуждаются в искуплении, или покрытии, грехов.
Апостол Павел так обобщил этот принцип: «Без пролития крови не бывает прощения» (Евреям 9:22). Христиане не находятся под Моисеевым законом и не обязаны выполнять его требования, они не должны, например, совершать жертвоприношения (Римлянам 10:4; Колоссянам 2:16, 17). Они также знают, что жертвы животных не могут раз и навсегда очистить от грехов. В действительности жертвоприношения были ПРООБРАЗОМ более ценной жертвы — Мессии, или Христа (Евреям 10:4, 10; а в Галатам 3:24 апостол Павел пишет: «закон был для нас детоводителем ко Христу»). Сам Иисус Христос сказал по этому поводу: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон (Моисеев) или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.» (Матфея 5:17). Пророчества, записанные в Ветхом завете во многом исполнились на Иисусе Христе и исполняются вплоть до наших дней. Есть пророчества, которые должны исполниться в будущем.

Р М, пишете: «Почему Господь (Который, кстати, "есть любовь"(1Ин. 4,8 ), дающий такую заповедь новозаветным христианам не может подать пример прощения: просто простить Адама и Еву, и все?»

Бог предупреждал Адама: «В день, в который ты вкусишь от него [от запретного
дерева], смертью умрешь» (Бытие 2:17). Об этом было рассказано и Еве, но через
змея Дьявол сказал ей: «Нет, вы не умрёте. К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло» (Бытие 3:4, 5). Сатана повлиял на Адама и Еву, чтобы они восстали, ложно утверждая, что Бог утаивает от них что-то хорошее. Это была злостная клевета на Иегову Бога!


После согрешения Адама, Бог вынес ему приговор: «В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься» (Бытие 3:19).


Бог не простил Адаму непослушания. Он изгнал его с женой из Рая и не позволил им туда вернуться (Бытие 3:23). Их проступок был слишком серьезным. Они намеренно ослушались Бога и пошли против его воли.


Я возле своего статуса сделала ссылку на наш сайт, а так же ссылку где можно найти все о «выкупе». В строке «Введите текст для поиска» можно задать интересующий вас вопрос.

Р М, я написала: «Мы не виновны, но мы несем последствия того греха. Это все равно, что полученное наследственное от больных родителей.» Я,
наверное, непонятно выразилась. Не понимайте буквально «заболевание». Адам и Ева были созданы совершенными людьми и могли жить вечно. Когда
первый человек, Адам, намеренно не повиновался Божьему указанию, Бог сказал
ему: «В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из
которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься» (Бытие 3:19). «И выслал его (Адама) Господь Бог из сада Едемского, (Бытие 3:23)

Наши прародители, Адам и Ева, ослушались Бога и съели запретный плод, из за чего потеряли свое совершенство, а вместе с ним и способность производить на свет совершенных детей. Так в книге Иов 14:4 записано: «Кто может произвести на свет чистого от нечистого? Никто.» Когда их потомки женились, то у них рождались несовершенные дети. Несовершенство, в том числе и физические недостатки, стало проявляться у людей все больше и больше. Поэтому я и написала: «Мы не виновны, но мы несем последствия того греха. Это все равно, что полученное наследственное заболевание от больных родителей.»
Наверное неудачный пример. Попытаюсь еще раз.

«В Адаме все умирают»,— сказал апостол Павел (1 Коринфянам 15:22). Поэтому,
чтобы заплатить выкуп, требовалась смерть совершенного человека — того, кто в
точности соответствовал бы Адаму. Никакое другое творение не могло бы
уравновесить чаши весов правосудия. Только совершенный человек, который бы НЕ находился под приговором адамовой смерти, мог принести «соответствующий выкуп»,— выкуп, в точности соответствующий Адаму (предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство, 1 Тимофею
2:6). Но для того чтобы выкупить каждого потомка Адама, не требовалось
приносить в жертву миллионы человеческих жизней. Апостол Павел объяснил: «Через одного человека (Адама) грех вошел в мир, а через грех — смерть» (Римлянам 5:12). А «так как смерть — через (одного) человека», искупление людей Бог предоставил также «через (одного) человека» (1 Коринфянам 15:21). Каким образом он это сделал?

Иегова предусмотрел, чтобы совершенный человек добровольно отдал в жертву свою жизнь. Как сказано в Римлянам 6:23, «плата греха — смерть». Пожертвовав своей жизнью,искупитель должен был «вкусить смерть за всех». Другими словами, он заплатил бы за грех Адама. (Привожу стихи из Синодального перевода)

(«но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус,
Который не много был унижен пред Ангелами,
дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть ЗА ВСЕХ.» Евреям 2:9;

«Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех,
чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.» 2 Коринфянам 5:21;

«Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо,
дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:
ранами Его вы исцелились" 1 Петра 2:24).


Это стало бы правовой основой для отмены смертного приговора всем послушным потомкам Адама, поскольку выкуп уничтожил бы
разрушительную силу греха.

(«Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение,
так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными,
так и послушанием одного сделаются праведными многие.»
(Римлянам 5:18-19).


Теперь уже выбор за нами. «Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое» (Второзаконие 30:19). Призывая израильтян избрать жизнь, Моисей указал на три условия, которые им необходимо было выполнить: «[Дабы ты] любил Господа, Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему» (Второзаконие 30:20). От нашего выбора зависит наше будущее.

White Gull, спасибо за подробный и развернутый ответ о спасении человека и о миссии Иисуса Христа. Да, я готов согласиться, что вы здесь предлагаете практически безупречный подбор библейских цитат и даже их правильную последовательность. Но обратите внимание, что эта логика чтения Библии выглядит гораздо более логично, если мы допустим, что Иисус Христос есть Бог (тем более, что тему доказательства сего факта мы еще далеко не исчерпали). Ваша же версия содержит ряд натяжек и противоречий, попробуем обозначить хотя бы некоторые из них.
Проблема первая.
Вы говорите о том, что Христос был сотворен ангелом. Т.е., имел ангельскую природу. Возникает вопрос: как при этом Христос ухитрился стать человеком? Вы ответите: родился от Девы. Но куда тогда делся ангел? Т.е., мы должны поставить вопрос о необходимости, как минимум, сочетания ангельской и человеческой природ во Христе. Попробуйте это объяснить! Если отталкиваться от Библии, то приписывание Христу ангельской природы выглядит большой натяжкой. Вы писали выше: "Иисус Христос в Библии назван ангелом (Откровение 20:1-3) и архангелом и архангелом Михаилом (1 Фессалоникийцам 4:16; Иуды 9)". Читаем: Откр. 20, 1-3: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей..." Тут нигде не говорится, что этот ангел есть Христос. Читаем 1 Фес. 4, 16: "Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба..." Нигде не говорится, что этот архангел есть Христос. Читаем Иуд. 9: "Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле..." И тут как-то про Христа ничего не молвлено. Ну явная натяжка.
Проблема вторая.
В вашей версии Бог (Иегова) меняет отношение к согрешившему человеку. Вы пишете: "После согрешения Адама Бог вынес ему приговор... Бог не простил Адаму непослушания". Гнев божий, конечно, может представляться праведным, но само допущение, что Бог может сменить любовь на гнев противоречит одному из основных божественных свойств - неизменяемости (если Бог изменчив, значит Он несовершенен, если несовершенен, значит, не Бог). Библия говорит по этому поводу следующее, напр.: "Бог не человек, чтобы ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться" (Чис. 23, 19); "Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь" (Мал. 3, 6); "У Отца светов... нет изменения и ни тени перемены" (Иак 1, 17).
Проблема третья.
Этическая. Бог, требующий уплаты долга, и не просто уплаты, а принесения в жертву своего единородного Сына и удовлетворяющийся страданиями этого Сына производит тяжеловатое впечатление. Если бы у нас не было Нового Завета, с этим, может быть, еще можно было согласиться. Но Новый Завет нам рисует не образ небесного тирана и волюнтариста, но образ любящего Отца. Помните притчу о блудном Сыне? Это же Христос про Бога-Отца, Иегову по вашему, рассказывает. Не требует Отец никакого выкупа и ничьей казни.
Проблема четвертая.
Опять этическая. Вы показываете такие взаимоотношения между Богом и человеком, что Бога, как вы его понимаете, невозможно любить. Его можно бояться, можно уважать, ждать его справедливой кары, но любить - нет. Ибо Бог относится к человеку холодно-отстраненно. Он творит человека, но дает ему заповедь, которую человек заведомо не может выполнить. А когда человек согрешает, божественное правосудие неумолимо: "вор должен сидеть в тюрьме" - вот лейтмотив отношений между Богом и человеком в вашей системе координат. Да, Бог понимает, что человек сам не уплатит долга и помогает человеку. Но помощь эта не трудна для Бога. Он творит некое специальное существо, ставит перед ним тяжелую миссию, но для Самого Бога это получается не трудней, чем то, что сегодня делают люди, когда, например, создают роботов-саперов: миссия робота - самоуничтожение, но, простите, тебя для того и создали. Не полагает Бог душу "за други своя". Как-то робот, отдавший свою жизнь металлическую, ближе оказывается и более достойным любви. Но как тогда быть с заповедью Христа "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" (Мф. 22, 37).??

White Gull, продолжим про рождение и творение. вы пишете: "Чем возводить парадоксальную теорию о том, как один Бог рождает другого, с вытекающими отсюда неразрешимыми проблемами для монотеизма, не проще ли предположить, что Библия просто использует слово родить в значении создать?" Мне представляется, что это очень хорошая иллюстрация того, что я называю "подгонкой под ответ". То есть, у нас есть концепция, и мы начинаем идти по пути наименьшего сопротивления, лишь бы все под концепцию подогнать. Действительно. Если вдруг возникают "неразрешимые проблемы для монотеизма", зачем напрягать мозг? Проще перетолковать библейские тексты, взяв там, где удобно, не прямые значения, а синонимы. Но не слишком ли большая натяжка везде брать синонимы? Может, что-то не так с концепцией монотеизма? Может, не стоит "запихивать" Бога в рамки прямолинейной человеческой логики, и оставить место для божественной тайны? Тайны Троицы, например? Ведь действительно надо виртуозно взять вторые-третьи смыслы слов, чтобы "развернуть" такие прямые ссылки на божественность Христа, как, например, Фил. 2, 6 или 1 Тим. 3, 16? Ну и, наконец, еще один момент, который вы никак не ухватите. Вы пишете: "Все рожденное и все созданное имеет начало, в отличии от Бога, который был всегда". Но это справедливо только для творения. Рождение Христа происходит в вечности, и это создает еще одну проблему для прямой человеческой логики. Ибо логически у Христа начало есть, а онтологически - нет, потому что вечность - это не бесконечное количество времени. Вечность - это нечто, что существует вне времени (и пространства, кстати) и что мы совершенно не можем себе представить, ибо изначально находимся в пространственно-временном континууме. Не работают там наши земные понятия "до", "после", "начало", "конец"...

Р М, кем объяснено? В Библии давно написано: «Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в него, не погиб, но имел жизнь вечную». (Иоанна 3:16) Спрашиваете: «Но куда тогда делся ангел?» Отвечу вашими словами: «Не работают там наши земные понятия». И Бог и все ангелы личности не материальные, а духовные. То, что невозможно людям,
возможно Богу. «Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены» (Галатам 4:4). На небе Сына у Бога не стало, а на земле родился маленький Иисус. А уж как там все было, нам не ведомо. Но заметьте, Бог не сам пришел, а послал сына.

Р М, в Библии архангел Михаил упоминается лишь несколько раз, однако всегда в связи с важными событиями. В книге пророка Даниила говорится, что он сражается со злыми ангелами, в письме Иуды — что он спорит с Сатаной, а в книге Откровение — что ведет войну с Дьяволом и демонами. Защищая владычество Иеговы и сражаясь с его врагами, Михаил действует в согласии со значением своего имени — «Кто подобен Богу?».

Нередко у людей бывает несколько имен. Например, патриарх Иаков был известен как Израиль, а апостола Петра называли Симоном (Бытие 49:1, 2; Матфея 10:2). Подобным образом, Михаил — это еще одно имя Иисуса Христа. Так его звали до прихода на землю и после воскресения. Давайте посмотрим, как это подтверждает Библия.


В Библии Михаил называется «архангелом» (Иуды 9). Это слово означает «верховный, или главный, ангел». В Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, оно никогда не употребляется во множественном. Интересно, что в 1 Фессалоникийцам 4:16 о воскресшем Господе Иисусе Христе сказано: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела». Как видно из этого стиха, у Иисуса голос архангела. А значит, Иисус и есть архангел Михаил.


В Библии говорится, что «Михаил и ангелы его сражались с драконом, и сражался дракон и ангелы его» (Откровение 12:7). Следовательно, Михаил — Предводитель войска верных ангелов. Иисус тоже описывается в Откровении
как Глава войска верных ангелов (Откровение 19:14—16). Более того, апостол Павел писал о «Господе Иисусе» и «его могущественных ангелах» (2 Фессалоникийцам 1:7). Из Библии видно, что как у Михаила, так и у Иисуса есть свои ангелы (Матфея 13:41; 16:27; 24:31; 1 Петра 3:22). Поскольку в Слове Бога нигде не сказано, что на небе существует два войска верных ангелов с разными предводителями, Михаил — это и есть Иисус Христос в небесной славе.

Р М, пишете: «В вашей версии Бог (Иегова) меняет отношение к согрешившему
человеку.» = =
Нет, не меняет. Бог предупредил Адама: «В день, в который ты вкусишь от него (от запретного дерева), смертью умрешь» (Бытие 2:17). А когда Адам Ослушался, Бог выполнил свое обещание: «прах ты и в прах возвратишься»
(Бытие 3:19). А как вы хотели? В Галатам 6:7 записано: «Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт» (Галатам 6:7)

Р М, пишете: «Бог, требующий уплаты долга, и не просто уплаты, а принесения в жертву своего единородного Сына и удовлетворяющийся страданиями этого Сына производит тяжеловатое впечатление.» = =
Что Бог отдаст Своего Сына, как выкуп за грешное человечество прослеживается с самого начала Библии в пророчествах на Иисуса Христа. (Прочитайте Бытие
3:15; Бытие 22:1-14)


Иисус умер 14 нисана 33 года н. э. В Израиле 14 нисана было радостным днем, когда праздновали Пасху. Каждый год в этот день израильские семьи устраивали ужин, на котором ели мясо молодого, не имевшего порока ягненка. Таким образом они вспоминали о том, какую роль сыграла кровь агнцев в избавлении израильских первенцев 14 нисана 1513 года до н. э., когда ангел смерти поразил египетских первенцев (Исход 12:1—14).

Пасхальный агнец служил прообразом Иисуса, о котором апостол Павел сказал: «Пасха наша, Христос, заклан за нас.» (1 Коринфянам 5:7). Как и кровь пасхального агнца, пролитая кровь Иисуса Христа дает возможность многим обрести спасение (Иоанна 3:16, 36). Поэтому то Иоанн, увидев Иисуса сказал: «вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.» (Иоанна 1:29)

Р М, Бог Сына родил или сотворил? От этого статус Иисус Христа не меняется. Апостол Иоанн говорит о том, что Бог рождает и человека, причем тоже использует слово геннао: в 1 Иоанна 2:29, 3:9, 4:7, 5:1, 4, 18. В Псалме 89:3 говорится, что «родились горы» – здесь употреблено то же еврейское слово, которое означает роды и рождение человека. Как видим, Бог рождает и горы, и людей. Но вы это в упор не хотите видеть. Библия говорит, что Бог был всегда, а сын «рожденный
прежде всякой твари» или в ПНМ «первенец из всего творения» (Колосянам 1:15) Суть в том, что Бог был всегда, а у Иисуса Христа было «начало» (Притчи 8:22: Откровение 3:14) (заметьте, не мной это сказано).

Библия написана доступным ДЛЯ ЛЮДЕЙ языком. Иисус Христос сказал в молитве к Богу: «да ЗНАЮТ Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоанна 17:3). Вы же делаете из Бога «тайну», начинаете философствовать недоступным языком, как будто Библия была написана для избранных. Не потому ли прихожане церквей ее не знают? В Колосянам 2:8 записаны вдохновленные Богом слова Павла: «Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;» Устала я от ваших философских рассуждений. Вы хотите меня в чем то убедить? Не надо. Я уже это проходила. Тогда я только начинала изучать Библию и то смогла понять, где истина, а сейчас я рада помочь человеку, если он этого хочет, но утомляюсь, когда мне хотят навязать свои «понятия» Всего вам доброго.