Как хорошо, что в "этой стране" есть Вы - всепрозревающий, знающий доподлинно, какая демократия нужна "этой стране-стране рабов, стране господ".
Ну назовите же образец для подражания - страну, где все, как один - господа.
Не томите...
Где Ротшильды, Буши, семейство Виндзоров, Тиссены равны последнему негру в Детройте и бездомному клошару в Париже...

Да неужели ж это свободная как ветер Латвия, куда президентов завозят прямо из США.
Или демократическая насквозь Украина, где завезенные в Киев рагули пытаются навязать свою рагульскую волю всему народу?

Vasya Ivanov, вы проецируете на Путина свое понимание реальности.
"Я бы...."
Это не верно в принципе.

Путин просто не ставит перед собой целью то, что Вы ему приписываете.

Он просто строит сильную страну.

В 2000 году об неё вытирали ноги.
Сейчас ни один серьезный вопрос на планете не может быть решен без России.
Это факт.
И это было сделано Путиным и его командой.
Отрицать это просто глупо.
Еще чень много проблем, которые быстро просто не решаемы.
Все очень сложно.
И торопливость чревата...

Сейчас просто нелепо считать. что он озабочен накоплением личных триллиардов.
Это уровень мышления лосихиных-сырых.
Они даже представить не могут, что есть вещи поважнее, чем наворовать миллиарды и встроиться в ряды таких же хапуг, зависящих от благоволения правящих миром.

Путин сам построил страну, опираясь на которую, сильную Россию, он уже сам в значительной мере может влиять на мир. И на тех, кто думает, что правит миром.
Деньги перед этим - ничто.

Он уже вошел в Историю. Как лидер Великой Державы.
И вырулит дальше. Еще не вечер...

А не как тысячи и тысячи миллиардеров - вонючек.

Ivan Petrov, Я не против Великой Державы, которая стоит на здоровом основании. Державы, заточенные под амбиции одного человека не стоят долго и падают после его ухода или ослабления. Это как перевёрнутая пирамида, вершиной вниз - самое неустойчивое положение. Так же и с экономикой, с моно-экономикой - углеводороды. Это ведь всё было уже в том веке, Великая Держава, тра-та-та, а потом бац - и нету. Быстрого решения проблем я как раз не требую, они копились веками. Но это именно Путин решает по-быстрому: "Запрещу ка я внутреннюю политику, раз тут никогда не было демократии, и вы все тупые бараны, всё равно уродов себе навыбираете, отменю выборы, а вместо гражданского общества, которое создаётся долго и сложно, настрою всяких симулякров и фальшивых партий, которые будут слушаться только меня. Тем более, что вас так легко обмануть - Сурков уже создал виртуальную политику, это работает - и слава богу. Вот токо поищем немного Духовных Скреп, раз уж Русской Идеи никто не нашёл, это пафосно слишком, так может Скрепы вам найдём, а то совсем ничего нет! Даже в Австралии у аборигенов свои культы, а вы тут совсем растерялись. Конечно, с Мировой Революцией и Коммунизмом мы вас прокатили немножечко, с Демократией тоже, но вы сами понимаете, всё очень непросто. Короче, ищите уже сами какие хотите скрепы и скрепляйтесь, токо не разбегайтесь !"

Vasya Ivanov, Вы снова приписываете ему то, что думали бы сами, будучи в на его месте...
Так я и думал - будут углеводороды.
Ну не было у него и его команды ничего другого в качестве инструмента для восстановления державы.
Не б-ы-л-о.
Прижатый к стенке оружия не выбирает... Что есть, тем и орудует.

Сейчас делается все, чтобы на эти деньги восстановить индустриальную мощь страны.
Я смотрю на РУКСПЕРТ, Сделано у нас, и многое другое.
Меня - впечатляет.
Насчет "баранов" и всего прочего, что Вы наворотили.
Советую обратить внимание, что в 90-х при разгуле демократуры наворотили такого, что еще лет 10-20 разгребать придется...
А решать надо по- быстрому. Мир идет к глобальному слому.
И кто задержится - рухнет.
Запад уже безнадежно отстал с решениями...

Иван Петров, ***Прижатый к стенке оружия не выбирает... Что есть, тем и орудует.***
=======================
Так у нас всегда "Не понос, так золотуха" !
========================
***в 90-х при разгуле демократуры наворотили такого, что еще лет 10-20 разгребать придется...***
=============================
За коммунистами ещё 100 лет разгребать придётся. Мы не понимаем друг друга, потому что меряем разными мерами. Вы про индустриальную мощь страны, про силу внешнюю. А я считаю, что нужно раскрепостить людей, чтобы они сами творили и правили. Я говорю о тонких вещах: деловой климат, здоровое общество. А вы про заводы и железо. Это не сложно сделать - понастроить производств, занять людей. Это будет работать, но успех даст на короткое время. Заводы заработают, но произведут такого, что его не продать: из-за дороговизны конечного продукта, высокого энергопотребления, устаревших материалов, и т.д. Можно кого-то заставить это покупать, те же гос-корпорации, или впаривать за откаты, что и происходит всё время. Здесь, рядом со мной, завод Электрон, делает диагностическую технику, отсталую совершенно, в сговоре с закупщиками, которые тех-условия пишут специально для Электрона, а потом получают откаты. Техника дорога в обслуживании, на 2 поколения отстаёт, и собирается она всё равно из западных комплектующих, только старых. В этом замешан тот же Багненко, представляющий делегацию Питера на съезде "Общероссийского народного фронта". Ведь это повсеместно, на этом всё и стоит. То есть вся эта вертикаль занята обогащением и втиранием очков гражданам, что всё ништяк.
========================
***А решать надо по- быстрому.***
=========================
По-быстрому вот так и получается, что ничего не получается.
=========================
***Мир идет к глобальному слому.***
==========================

А по-моему мы идём к слому. А запад хоронят со времён Карла Маркса, а он есть. И Закат Европы написана уже сто лет, а она всё закатиться не может. О том, что будет, я не готов говорить, только о том, что уже было. А было - постоянное бормотание о скором крахе Америки и, в оконцовке, маразм в кремле и развал СССР. Нынешняя ситуация от той ничем, по сути, не отличается.

Vasya Ivanov, Ну не тонкий я человек...
Я просто знаю, что делают с побежденными благодетели Запада.
Видел своими глазами. И не только здесь, в России.
Вот поэтому я рад, что нашлись на моей Родине люди, вытянувшие её из безнадежной ж..ы.
И делающие это сейчас.

А то, что какой-то Багненко в чем-то то там (по вашему предположению) замешан не следует экстраполировать на всю страну.
"Все это повсеместно.." - это результат вашего сверхчувственного восприятия?
Или факты? Я должен поверить вам?

Ivan Petrov, Зачем верить мне? Есть поисковики, наберите, к примеру, Медицинский Спрут - это МК в Питере.
Повсеместно, потому что обычная схема закупок и откатов. Есть более сложные. Откуда я знаю? Так не в лесу живу, есть знакомые, родственники, жена, наконец. То, что говорит Навальный - общеизвестные истины, просто он отжимает лишнее и подаёт понятно, так что я не зомби вражеской пропаганды. Я и сам не верю никому, но когда это подтверждается многократно, то "глупо предполагать, когда вполне уверен". И как выборы проходили я не только из радио знаю.
Зачем Путину гнобить того же Багненко, когда у него кадровый голод? Он вообще не хотел ехать на этот съезд фронта, но при наличии компромата его никто не стал спрашивать, хочет он или нет - едешь и всё. Это удобно. В этом и проблема, что в погоне за управляемостью и сиюминутностью, за тактикой, совсем нет стратегии, а это - человек, здоровое общество. Всё отдано показухе и очковтирательству. Это старинные болезни наши, и они всегда при нас, когда нет заинтересованности и свободы творчества, но есть диктат государства и чиновников.
У Запада есть реальная проблема, и это вовсе не мы, а Китай. В Америке никто не знает, что у нас с ними война. Они бы очень удивились, расскажи вы им это. А для повышения управляемости и сплочения Штаты как раз подходят. Неужели вы не смотрили их же фильм Плутовство или Хвост Виляет Собакой? Wag The Dog? Там наглядно всё и с юмором. Мы живём внутри этого фильма.

Vasya Ivanov, я достаточно хорошо знаю, кого реально боится Америка.
Не надо мне втирать.
Не на острова Спратли ( спорные Китай-Япония) понеслись все эти Нуландихи-Маккейны, хотя там Китай реально забряцал оружием.
А в Киев.
И начали порыкивать-предостерегать-попугивать...
Так ведут себя с реальным противником, а не с дурилкой картонной.
Вы еще мне сообщите. что в штате Коннектикут негр Дядя Том совсем не боится Россию и вообще никогда о ней не слышал.
Я верю этому безоговорочно.
Но Коннектикут-не Вашингтон, округ Колумбия...

Ivan Petrov, Да ради бога ! Америка давно уже фетишь. С 45-го года это непрерывно втирают. И не только у нас. Ваше право. Ничего нельзя принимать на веру. Все врут. Но Плутовство посмотрите и спроецируйте на нашу реальность и найдите 5 отличий. Смотреть лучше в переводе Андрея Гаврилова, как и другие фильмы, если он переводит. Его обычно зовут на переводы вручения премий Оскар в прямом эфире 1-го канала, он знает язык и культуру.
По этому фильму оформили подъём Рогозина перед выборами, после чего он стал главой п. Родина. Тогда по телику чуть ли война с Украиной не началась за какой-то неведомый остров, то ли специально для этого намытый, то ли реальный, но после выборов это уже стало не интересно никому. Думаю, вы помните этот шедевральный сюжет.
Недавно сколько шума было про размещение наших Искандеров, чума !!! И что ? Да ничего - никто их не стал размещать: передумали. Играют на ваших патриотических чувствах, ядро которых - неполноценность, комплексы. Проще не иметь их, тогда на них никто не будет играть и обманывать вас. Мы такие, какие есть, других нет - чего беспокоиться? Щас так, потом будет лучше. Французов и немцев мы загоняли к себе обратно и занимали их столицы, так зачем переживать сейчас, что мы не главные? Ракет всё равно хватит хоть на Китай, хоть На Штаты, хоть на обоих. Я не вижу смысла волноваться и ловиться на разводку пропагандёров.

Ivan Petrov, Куда-то мой пост делся, чёрт! Я там подробно расписал всё. Не могу больше. Что у вас лично с Америкой? Вы в курсе, что для работы с Америкой есть дипломаты, разведка, правительство, общества всякие? Вы думаете, они без вас не справятся? Я за свою жизнь усвоил чётко: если государство втягивает меня в геополитику, то оно просто хочет oбмyдить меня и отвести внимание от проблемы с самим государством, с которым на самом деле не всё в порядке. Так было в СССР, точно так же и сейчас. Мы должны соображать кого выбрать, а они будут работать. Здесь нет выборов, и нас кормят Америкой. Неужели это не странно?
Так вы не смотрели Хвост виляет собакой?

Vasya Ivanov, я вообще не смотрю ни на хвосты, ни на собак. Ни на их сочетания.
Я смотрю на логику действий субъектов геополитики относительно моей страны .
И делаю выводы на основании анализа совокупности этих действий.

-Возможно эта Америка чисто случайно приняла активное участие в развале и разграблении моей страны.

-Она совершенно случайно не распустила НАТО после развала Союза и исчезновения Варшавского Договора.

-Она чисто машинально расширила этот блок НАТО счет Польши, Венгрии, прибалтов и забазировала свои силы по границам моей страны.

- Она, по нелепой случайности, приняла активное участие в поддержке чеченских сепаратистов и нам пришлось большой кровью гасить это паскудство.

- Она, Америка предпринимает все новые попытки взорвать изнутри мою страну, финансируя всякие "болота" и информационно-медийное давление извне и внутри.

Совокупность этих реальных действий США позволяет мне сделать однозначное заключение, что целью США является уничтожение моей страны -России.

Америка реальный и очень опасный враг.

А вовсе не руководство моей страны, на которое вы пытаетесь нас натравить.
В своей стране мы сами наведем порядок.
Без ваших советов и без усилий США.

PS: Vasya, вы в самом деле считаете всех здесь дураками

Иван Петров, ***PS: Vasya, вы в самом деле считаете всех здесь дураками***
=========================
Дурак, в классическом понимании, существо безобидное, незлобливое. Вы гораздо хуже, вы - зомби, биороботы, вас программируют на текущие задачи, старых вы уже не помните. Это легко делать, потому что вы не критичны и примитивны. Легко играть на имеющихся у вас кнопках несколько мелодий, не сложных. Это очень печально.

Иван Петров, ты, конечно, нашистская портянка, но для общего развития и тебе будет полезно знать.

Если взглянуть на карту мира и вспомнить, где же проходили границы Орды, а особенно вспомнить, куда агрессивной
Орде не удалось пробиться: в Японию и в Европу, то более-менее понятно, откуда берутся эти два менталитета. Почему некогда процветавшие и подарившие нам науки и ремесла Персия и Китай, вдруг оказались отброшены на периферию истории, и в 20 веке они стали посмешищем. Что случилось с Индией, и т.д. И т.п. Что случилось с Русью. Почему маленькая островная Япония, оказалась духовной преемницей дальневосточной культуры и что лежит в основе "японского чуда" в 20 веке.


И почему вдруг отсталая Европа, куда бежали со всего мира, из покоренной земель, вдруг стала цитаделью наук, искусств и ремесел.


И, случилось это в первую очередь потому, что европейская цивилизация, преемницей которой оказалась, и Америка, и Австралия, и иже с ними, сохранила приоритет свободы личности. Но этом крошечном фундаменте, который немыслим при авторитарном режиме, апологетом которого ты являешься, и что тебе опять же никогда не понять, и возникают сильные страны.


Остальное - твоя паранойя. Или паранойя твоего начальства.



Но вообще, Иван Петров, ты мудак. Кажется, это слово еще не запретили. Ничего личного. И не вздумай мне в ответ писать всякую Х6767йню.

Vasya Ivanov, не удержались таки от перехода в привычное состояние - лая взахлеб?
Это естественно - всякий, не разделяющий ваши взгляды подлежит навешиванию ярлыка и яростному облаиванию.
А поскольку я не опустился до вашего уровня и не стал следовать вашему примеру - вам пришлось приписать мне все эти "агентогосдепаинфобандитизХайфы".
Иначе у вас шаблон мышления как-то не срастался.

Вы даже не понимаете, насколько вы примитивны и смешны...

Ivan Petrov, Ваш вдохновитель Проханов при любой заварушке в мире начинает кричать "Танки НАТО уже под Москвой! Вот они, уже у Тулы! Я слышу гул танков!" Но он всю жизнь слышит гул танков НАТО. Вам кроме милитаризма нечего предложить вообще. Поэтому не надо меня перевоспитывать и говорить про лай, диагноз - у вас: совковое мышление. Совка нет, а болезнь осталась, и она тянет нас всех в бездну.

Родион Романович, вам тоже кое-что полезно узнать.

Цивилизации разных народов являются "я-центричными" и "мы-центричными".
Разумеется, с массой оттенков.

Взаимодействие разных цивилизаций есть необходимое условие жизнеспособности человечества.

Взаимодействие цивилизаций, как и взаимодействие организмов живой природе возможны, в основном двух типов - скрещивание и поедание.

Англосаксонская цивилизация-(я-центричная) .
Русская цивилизация -(мы-центричная).

Есть восточная метафора, где человек сравнивается с листом бумаги с написанным на ней тестом.
Взаимодействие цивилизаций по англосаксонскому типу- это переработка других книг на макулатуру и печатание на полученной бумаге своего текста.
Без изменений.

Взаимодействие цивилизаций по русскому типу - это выбор наиболее ценного из двух книг и печатание новой книги с обобщенным содержанием.

Типовой пример.
Англосаксонская цивилизация при покорении Америки просто уничтожила цивилизации коренных народов вместе с их носителями. Под корень.

Славяно-русская цивилизация развивалась в основном гибридизацией с другими цивилизациями. На что уж кровавым было русско-татарское взаимодействие, но в конечном итоге ни одна из этих цивилизаций не исчезла бесследно.

Сохранилось не только наши народы, но многое из их языка, понятий, методов хозяйствования является неотъемлемой частью Российской цивилизации.

Мы сегодня одинаково смотрим на мир. И мир воспринимает нас единым народом.

Западная цивилизация - присваивающая.
Хапнуть, завоевать, ограбить под предлогом внедрения "общечеловеческих" а по существу, западных ценностей - норма.
Она сейчас и демонстрируется.
"Мы вам наши "ценности" - вы нам - все, что имеете, ресурсы"

А нас в России есть норма - "Чужой беды не бывает".
Она не обсуждается. Она просто есть.

В этом различие наших цивилизаций.

Любое упрощение суперсложной системы ведет к снижению её адаптационных возможностей при изменении внешних условий.
Чем разнообразней видовой состав живой природы, тем больше шансов на сохранение её при катаклизмах.
Это верно и для совокупного множества цивилизаций на Земле.

Насильственное внедрение англосаксонского (присваивающего) "порядка" на планете приведет к неизбежному коллапсу - ресурсы будут сожраны. И очень быстро.

"Потреблятство" безудержное сделает свое дело.

Если оно не будет остановлено.
На что надежды, пожалуй, мало...
Мы тоже в этом дьявольском колесе, к сожалению.

Техносфера очень уязвимая штука. Достаточно взорвать несколько термоядерных зарядов на высоте 300 км. с интервалом в пару - тройку месяцев и о техногенной цивилизации , гордости англосаксов, можно будет забыть. Навсегда.
Спутники, компьютерные сети, массовые аварии аварии на АЭС ( В США -150 "Чернобылей")



Жертвы будут исчисляться сотнями миллионов.
И падение в каменный век.
"Ты сдохни сегодня, чтобы я прожил еще один день"
Если кажется грубо, то так - "Боливар не выдержит двоих"

То же самое может произойти и при падении какой-нибудь хр..ны, ионизирующей верхние слои атмосферы.

Представьте мегаполисы типа Нью-Йорка лишенные электроэнергии .
Захлебнутся в дерьме через день, а через неделю начнется каннибализм...
Чукчи и обитатели островов Микронезии будут обеспокоены тем, что у них заглохли радиоприемники.. Но в общем - переживут.

Это на тему уязвимости техногенной но сильно упрощенной цивилизации...

Отвечать мне не надо. Все равно ничего не поняли...

Ivan Petrov, лучше интересоваться историей, а не читать священные тексты патриотов, ибо это галимый трэш. Индейцев можно назвать жертвами, само собой, но с оговоркой, что основная смертность произошла от заболеваний, к которым у них не было иммунитета. Неспособность организма перерабатывать алкоголь довершила дело. Впрочем, как и у наших северных народов. Остальные все живы, вроде: индусы, китайцы, Гонконг, Сингапур.
И насчёт нашей пушистости вам надо бы и без меня знать, что мы воевали на Кавказе весь 19 век. Некоторые народы истреблены полностью, в Причерноморье, например. Там проживало 49 народностей. Сочи, Адлер, Туапсе - не очень русские названия, правда? И где эти 49 народностей там?
Ингерманландских финнов с территории Питера и области Сталин отвёз в Сибирь и запретил изучать свой язык. Это называется геноцид. Немалый кусок Финляндии захвачен в 39-м. Про другие сталинские подвиги вы знаете.

Иван Петров, Кремлевский агитпроп и кремлевские обитатели к информации невосприимчивы. Они живут в своем мире.

Россия, где зависть зашкаливает, людей объединяют силой, никто никому не верит, и правильно делают, и, наоборот, ощущение в Америке, что всегда помогут, где кинуть - величайшее преступление. Страна иммигрантов, остро развито понятие помощи и важна роль общины.
Не говоря о том, что в Америке уживаются по определению сотни национальностей и есть внятное понимание этого "Мы", и наоборот лидирующая по расизму Россия.

Исчезли бесследно сотни народов населявших современную центральную Россию, и в значительной степени народы севера. А потом, когда дошло дело до Сибири - малые народы Сибири.
В самой центральной России сотни племен, название которых он никогда не слышал. У нас вся топонимика финская: Москва, Рязань, Ока, Волга, Ладога, и т.д., и т.п.
Но и исчезла и ранняя славянская культура, потому что империя стерла все. Сначала российская, а потом добила советская.
Исчезли навсегда финны, основа нации, скифы, половцы, печенеги, германцы, между прочим, и т.д., и т.п.

А Американцы уже лет сто со своих индейцев пушинки сдувают.

Ivan Petrov, Так я сам работал с вьетнамским офицером, убившем лично 21 американца. И что теперь? Война.
Москва - финское название. А кремль строили итальянцы. Питер - всей Европой строили. Патриотизм в вашем исполнении - отвратительный уродец. Я больший патриот чем вы, хотя бы историю знаю.
Я на таких сайтах полтора года нахожусь с целью найти здоровую мысль для развития страны. Не нашёл НИ ОДНОЙ ! Сплошной тухляк и трэшак, который даже критиковать смешно. Канализационная труба для идиотов и неудачников.

Vasya Ivanov, вы напрасно ту вступаете в полемику. Невозможно объяснить человеку воспитанному в советских реалиях, что власть , которой он служит, может быть, чем-то не права.


Он никогда не слышал о том, что территории современной России веками населяли финны, что скифы - это аланы, хазары, печенеги, чья история неразрывна с историей славянских племен на этих землях, и которые также, как и финны, тоже таинственно исчезли.


Но также и наивны представления о более поздней истории.


Но зато все в порядке, когда дело доходит до дружественных режимов. Противления коммунизму в юго-восточной Азии, борьбы с дружественным исламским экстремизмом. Оставайся СССР союзником Гитлера, мы бы сейчас слышали о страданиях немецкого народа от рук антигитлеровской коалиции.


Думаю, вам и дальше будут отвечать в том же духе. Вы имеете дело с агитпропом , с методичкой, где все расписано. Выйти за ее пределы просто невозможно. Все, что ставит под сомнение величие власти в ее вековой преемственности, будет не замечено.


Цель агитпропа по-прежнему одна и та же. Увезти как можно больше денег из бюджета из социального сектора в силовой.

Родион Романович, а еще как-то таинственно исчезли тарпаны, зубры и суслики полосатые. Это не считая печенегов и прочих алан, история которых неразрывно описана в методичках противления коммунизму и борьбы с дружественным исламским экстремизмом...

Вообще-то я хотел пояснить вам, мудрому сэнсэю из Питера, что есть разные типы цивилизаций и пускание слюней по поводу "несущей счастье человечеству" англосаксонской цивилизации говорит о некоторой вашей неграмотности в этом вопросе...

Все на что вас хватило - это заунывно толковать о методичках , агитпропе, и страданиях немецкого народа после уведения оппонентом денег из бюджета из социального сектора в силовой...

Вы все похожи, как новые копейки. Увы.