Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Апреля 2024 четверг
Алексей Михайловский08.01.2020  с помощью Деловая газета Взгляд
Российский взгляд на историю доводит Польшу до крайних мер
В Польше весьма оригинально намерены бороться с «переписыванием и фальсификацией истории» – с точки зрения Варшавы, этим занимается Россия. Речь идет о российском понимании сути событий сентября 1939 года, и некоторые польские политики желают запретить ее распространение в уголовном порядке. Зачем им это и как подобный запрет будет выглядеть?
До пакта Молотова-Риббентропа и последовавшего за ним нападения Германии на Польшу был еще Мюнхенский сговор, когда Чехословакию "слегка" предали "западные демократии", а чуть позже просто целиком подарили Гитлеру (заодно и "гиена Европы" подсуетилась с Тешинской Силезией), намекнув бесноватому фюреру, что лучше бы ему воевать на восточном фронте, нежели на западном - т.н. "странная война" только подтвердила это.
В начале 1939 года немцы начали переговоры с поляками о сотрудничестве против СССР. Поляки были очень даже за, но уперлись по поводу передачи Германии Данцига и коридора до Пруссии, поэтому Гитлер решил устранить проблему радикально и подписал 3 апреля план "Вайс", а к 15 июня все оперативные распоряжения командования были выполнены (и разведке СССР это было известно). Поляки вообще очень много в каких вопросах бессмысленно упирались и кричали, мол, "одетые в сталь и броню, ведомые Рыдзом-Смиглы, мы маршем пойдем на Рейн". Не срослось.
Сталин идиотом никогда не был и прекрасно понимал, кто будет следующим объектом нападения после Польши, поэтому активно пытался заручиться союзными договорами с Англией и Францией; ни та ни другая не хотели воевать с Германией, поэтому переговоры затягивались, либо в адрес СССР выдвигались просто несусветные условия - например, 3 мая Англия предложила СССР взять на себя в одностороннем порядке обязательства по защите Польши и Румынии. Окончательно поняв, что впрягаться вместе с СССР против Гитлера никто особо не собирается, а вступление СССР в войну крайне необходимо отсрочить, Сталин и заключил с Гитлером пакт о ненападении - выбора у него просто не осталось. Потом наступил август, немцы провели операцию "Консервы", затем в сентябре произошло нападение Германии на Польшу, 17 сентября правительство Польши покинуло страну - Польское государство перестало существовать. СССР ввел войска на территорию бывшей Польши (фактически взяв свое - отторгнутое у России чуть ранее), и, что характерно, Лига Наций не сочла это войной против Польши.
В общем, не полякам бы вякать по поводу союзов с Гитлером. Да и Франции с Англией тоже не помешало бы многое вспомнить и покаяться.
Поручик Ржевский08.01.2020
Курвотская пшипердонацва.
Андрей Алёхин09.01.2020
1\Никто ЧС "слегка" не предавал. По итогам ПМВ победители прирезали ЧС, не принадлежавшие ей исторически территории. именно это было решено исправить в 19З8 году, тем же составом стран, которые подписывали Версальский договор. Именно этим объяснялось права Германии, Польши и Венгрии на отдельные регионы в составе ЧС. А соглашение о протекторате Богемия власти ЧС подписали с Германией добровольно. ...

подробнее

Сергей Копань09.01.2020
Да,со всем согласен. Только маленькое дополнение. в 1934 году был заключен Пакт Гитлера -Пилсудского. Но об этом поляки предпочитают не вспоминать
Андрей Максимов10.01.2020
Андрей Алёхин, "А СССР, как страна, капитулировавшая в ПМВ" - Вы это серьёзно?!
Андрей Алёхин10.01.2020
Андрей Максимов, А что тебя смутило?
Андрей Максимов10.01.2020
Андрей Алёхин, даты, голубчик, даты...
Андрей Алёхин10.01.2020
Андрей Максимов, Дружок, я указал две даты в хронологическом порядке.
19З8 и 19З9.
Андрей Максимов11.01.2020
Андрей Алёхин, "А СССР, как страна, капитулировавшая в ПМВ" - при чём здесь 1938 и 1939 годы, голубчик?
Андрей Алёхин11.01.2020
Андрей Максимов, Милок, а как называлась наша страна в 19З8-19З9 годах?????
Андрей Максимов11.01.2020
Андрей Алёхин, голубчик, а при чём тут ПМВ?! Она когда закончилась-то?!
Андрей Алёхин11.01.2020
Андрей Максимов, А ты вообще текст моего сообщения читал?:))) Или отвечаешь просто по нику?
Андрей Максимов11.01.2020
Андрей Алёхин, "А ты вообще текст моего сообщения читал" - "А СССР, как страна, капитулировавшая в ПМВ" (с) - я даже цитирую Вас!
Объясните процитированную мной фразу, будь ласка.
Андрей Алёхин11.01.2020
Андрей Максимов, В 1918 году представители Совнаркома, - независимо от тогдашнего названия страны. - подписали Брест-литовскую капитуляцию. Соответственно в подписании Версальского мирного договора наша страна не участвовала.
А в 19З8 году страна называлась СССР.
Поэтому на Мюнхенскую конференцию в 19З8 году "СССР, как страну, капитулировавшую в ПМВ", никто не звал.
Андрей Максимов11.01.2020
Андрей Алёхин, СССР был создан в 1922 году. Это во-первых.
Во-вторых, СССР не пригласили на Мюнхенскую конференцию потому, что на ней собирались делить Чехословакию, а между Чехословакией и СССР был в 1935 году заключён договор о взаимной помощи. Естественно, что СССР был бы против раздела Чехословакии уже хотя бы в силу этого существования этого договора, не говоря о том, что СССР это было, ...

подробнее

Андрей Алёхин11.01.2020
Андрей Максимов, Факты. указанные мной.
1\Брест-литовская капитуляция была подписана в 1918 году правительством нашей страны, как бы они в тот момент ни называлась.
2\В 19З8 году СССР юридически существовал.
З\В Мюнхенской конференции решалась судьба границ, в ней участвовали те страны, которые решали судьбу этих же границ по итогам ПМВ, СССР никаким образом не мог принимать участие в решении ...

подробнее

Андрей Максимов12.01.2020
Андрей Алёхин, "1\Брест-литовская капитуляция была подписана в 1918 году правительством нашей страны, как бы они в тот момент ни называлась" - никакой капитуляции в 1918 году подписано не было. Был подписан сепаратный мир с Германией. Слово "капитуляция" не фигурировало в тех документах,и уж тем более, немцы не захватывали Москву.
Капитуляция, например, была подписана в ...

подробнее

Андрей Алёхин12.01.2020
Андрей Максимов, В советской пропаганде Мюнхенская конференция традиционно называется Мюнхенским сговором, хотя в документах конференции слово "сговор" не фигурирует".
Точно так же по документам значится Брест-литовский мирный договор. Но когда по условиям договора одна сторона по требованию второй стороны соглашается на территориальные уступки и выплату репараций - это является ...

подробнее

Андрей Максимов12.01.2020
Андрей Алёхин, так Вы пропагандон?! Ну, так бы и говорили сразу! А то: "Факты. указанные мной". Делаете умное лицо, а на самом-то деле...
Если утверждаете, что Вы приводите только факты, так и приводите только факты! В противном случае Вы - пропагандон, не более того.


P.S. Сепара́тный мир (лат. separatus — «отдельный», «особый») — мирный договор, заключенный одним из участников ...

подробнее

Андрей Алёхин12.01.2020
Андрей Максимов, Всегда говорю, что совковые бараны, каковым ты являешься на 100%, лезут в споры, не зная. ни русского языка, ни фактов:)
"капитуля́ция(ср.-лат. capitulatio; см. капитулировать)
1) прекращение вооруженного сопротивления одной из воюющих сторон и сдача победителю на продиктованных им условиях
2) перен. отказ от продолжения борьбы, от защиты своих взглядов, признание своего бессилия ...

подробнее

Андрей Максимов12.01.2020
Андрей Алёхин, "1) прекращение вооруженного сопротивления одной из воюющих сторон и сдача победителю на продиктованных им условиях" - т.к. условия были согласованы, то, исходя из этого посыла, можно ровно так же заявить, что это Германия капитулировала перед Россией.

Повторюсь, это в 8 мая 1945 года Германия подписала безоговорочную капитуляцию. А всё, что тут Вы пишете - это не ...

подробнее

Андрей Алёхин12.01.2020
Андрей Максимов, Название документа, подписываемого при капитуляции ничем не регламентировано. Стороны сами решают вопрос формулировок.
Определяющим является содержание документа и его условия.
По своим условиям Брест-литовский мирный договор является капитуляцией Советской России перед Германией.
Я привожу только факты, основанные на сути договоров и определениях толкового словаря.
........................ ...

подробнее

Андрей Максимов12.01.2020
Андрей Алёхин, нет никаких общепризнанных фактов.
"общепризнанный факт" - не более, чем штамп для того, чтобы оппонент даже и не пытался спорить. На меня фразы типа "всем известно", "общепризнанный факт" и т.п. не действуют.
Скажу больше, я от Вас первого слышу, что "Советская Россия капитулировала в 1918 году". Был именно, что мирный договор, а не ...

подробнее

Андрей Алёхин13.01.2020
Андрей Максимов, Твои проблемы.
Андрей Максимов14.01.2020
Андрей Алёхин, да проблемы-то у Вас!
Андрей Алёхин14.01.2020
Андрей Максимов, Никаких, я привёл факты. Твоё мнение фиолетово.
Андрей Максимов14.01.2020
Андрей Алёхин, "Капитуляция" СССР в 1918 году - это не факт. Это Ваша личная оценка мирного договора между Германией и Советской Россией.