После заявления губернатора Калужской области Анатолия Артамонова о необходимости «здравомыслящих» россиянок рожать депутат Госдумы России Оксана Пушкина призвала чиновников не навязывать женщинам «роль инкубатора».
Это не дело Пушкиной - учить других. Автор посредственных книжек.
Элеонор Куртис, Эээээ.... Знаете а кто должен дать "теткам ответственных мужей"? Разве это не выбор двоих? Может быть сейчас приоритеты изменились при выборе друг-друга. Стали как бы это сказать, меркантильнее. Отсюда и такие вопросы инкубатор не инкубатор... Может просто сменить приоритеты?
Александр из Салехарда, э-э-э... если некому, дык и требовать от тёток рожать никому и не стоит. Намекать на то, что они должны и обязаны. Это, как вы заметили, вопрос для двоих.
Если дети мужчинам нынче не особо и нужны, презиками завалены все аптеки да магазины - какие вопросы к тёткам?
Элеонор Куртис, Так я не обвиняю теток и тем более не оправдываю чиновников. Как бы это объяснить. С некоторых пор мы все стали переносить все отношения в том числе и между женщиной и мужчиной в материальную плоскость. И выбор спутника жизни переходит в эту же плоскость. И детей рожать мы не хотим (это касается не только женщин) потому что наша материальная жизнь ухудшится и возникнет много ...
Элеонор Куртис, Так я не обвиняю теток и тем более не оправдываю чиновников. Как бы это объяснить. С некоторых пор мы все стали переносить все отношения в том числе и между женщиной и мужчиной в материальную плоскость. И выбор спутника жизни переходит в эту же плоскость. И детей рожать мы не хотим (это касается не только женщин) потому что наша материальная жизнь ухудшится и возникнет много новых проблем.
, так это оно и есть. РОжайте, милые женщины. КОМУ????? Вообще? Вообще, это инкубатор и есть. На самом деле это трагедия, женская трагедия - невостребованность как жены и матери. Сколько хороших женщин остаются одинокими. И тут добрый дядя- рожайте, мол... Будто это полочку в ванной прибить.
Александр Шишкин, и так как эту проблему решить в лоб не удается, а принять очевидный вывод, что надо помогать людям повышать уровень жизни, неохота, то единственный выход - это навязать женщинам вину и обязанность, а стройный хор алиментщиков заглушит робкие женские протесты?
Элеонор Куртис, так он и не требовал вроде, а призвал, для примера "милые женщины рожайте больше", а не требовал "так значит родить по 10 детей, завтра ко мне доложить сколько родили". Это призыв: давайте больше рожать, давайте давайте меньше пить, курить, давайте заниматься спортом. Это просто призыв, людей . Разница есть между призывом и требованием?
Еще раз, если вы не поняли. РОжание зависит от мужей.
Женщины рожают КОМУ-то. От полного отчаяния - одного себе. Все демографические призывы должны начинаться с обращения к мужчинам, мужьям. От них всё зависит.
Ирина Аверина, Вот видите мы опять смещаемся в материальную плоскость. Хотя вообщем то я согласен что нужно помочь людям повысит свой уровень жизни. Но помочь. А не сделать за них все. А большинство не то что бы не хочет повысит свой жизненный уровень, но даже не понимают что они должны это сделать сами.
Элеонор Куртис, от части верно, но отчасти. На самом деле зависит от обоих, а не от одного мужчины, а от мужчины и женщины, есть женщины которые не хоят рожать, поэтмоу призыв обращен к двоим и к мужчинам и женщинам.
Александр Шишкин, Вы сами задали направление в материальную плоскость - я только ответила. Считаю, что правильно расставленные акценты - это почти полдела, и вот тут у нас большая засада в государстве, что при полнейшем отсутствии идеологии подрубает основы не хуже, чем родители 1 и 2 - такие заявления как от этого Артамонова снижают роль мужчины в семье до случайной.
Сергей Иванов, спортом занимаются в одиночку - есть же разница? Вы же не предлагаете водителю бежать по шоссе с одним рулем в руках (хотя теоретически это возможно)?
Ирина Аверина, А вообще я где то согласен с Элеонор. Женщина должна быть не только замужем но и за мужем. А это наверное в первую голову зависит от воспитания.
Сергей Иванов, хорошо, договорились. Как будет кому рожать, кто не будет предохраняться, а наоборот, скажет - хочу детей, дорогая, обрадуется беременности, не сбежит, не пошлет на аборт - будем рожать.
Элеонор Куртис, мне просто любопытно, если женщины рожают мужчинам, продолжают их род, то почему при разводе детей себе оставляют, да потом еще и палки в колеса бывшим вставляют чтобы те не виделись с детьми? как то у меня это не вяжется ... декларируют одно, а на деле другое ... а по теме скажу так, чиновник озвучил госпозицию, а пуканидзе все перевела в другую плоскость, феминизма и обвинения ...
Элеонор Куртис, мне просто любопытно, если женщины рожают мужчинам, продолжают их род, то почему при разводе детей себе оставляют, да потом еще и палки в колеса бывшим вставляют чтобы те не виделись с детьми? как то у меня это не вяжется ... декларируют одно, а на деле другое ... а по теме скажу так, чиновник озвучил госпозицию, а пуканидзе все перевела в другую плоскость, феминизма и обвинения мужчин почти во всех смертных грехах
Элеонор Куртис, , нет, я согласен, что призыв наверно лучше было обращать вообще к гражданам страны, а не только к женщинам в частности. Но вообще Слава Богу хоть вообще стали призывать, ведь от атмосферы в обществе тоже многое зависит, а она у нас в 90-ые была такая "зачем рожать нищету" и все , надо же что-то менять, немного на другую, с чего -то начинать надо, сейчас уже родить и воспитать ...
Элеонор Куртис, , нет, я согласен, что призыв наверно лучше было обращать вообще к гражданам страны, а не только к женщинам в частности. Но вообще Слава Богу хоть вообще стали призывать, ведь от атмосферы в обществе тоже многое зависит, а она у нас в 90-ые была такая "зачем рожать нищету" и все , надо же что-то менять, немного на другую, с чего -то начинать надо, сейчас уже родить и воспитать одного- двух вроде у большинства средства есть. Атмосферу тоже менять надо. На Западе при деньгах не рожают. То есть деньги не все, есть еще такое понятие как дух какой в обществе, что СМИ пропагандируют политики,школы, театры, фильмы и прочие. Должен создаваться определенный настрой, атмосфера любви. А это кто-то долен призывать, людей, настраивать их, на Западе же тоже многие не довольны, вон во Франции жгут машины. Тоже по их пониманию денег нет. Но так ведь не может быть. У кого они тогда есть? Но людей можно настроить фильмами СМИ, политиками. Можно внушать что если ты не миллиардер, то рожать смысла нет. Денег потому что нет. На самом деле они есть деньги, но их так настроили, это при средней зп в 3000 евро. При этом в Китае рожают. Там другая атмосфера создается. По другому людей настраивают. Людей можно настроить. Это надо делать. Потому что если говорить "ты не инкубатор" то вообще рожать не особо хочется. А если говорить "давайте рожать больше" то больше захочет родить. Это ведь зависть от настроя еще , что говорят, что пишут про что фильмы и прочее. Не только деньги ведь все решают, поэтмоу эти задачи лучше реашть параллельно.
Иван Иванов, ну мы тут много наговорили о роли семьи для государства, о важности наличия мужа для рождения ребенка - ты же пришел с обидой на последствия развода, вот я и отвечаю, что чтобы не было последствий, проще всего исключить само событие. Извини, если зря влезла в твой вопрос к Элеонор.
Александр Шишкин, И бросая в сумку жуть полукопчёную, Он вдруг понял, ведь осталось жить чуть-чуть, И что, в общем, ни при чём жена с девчонками, Просто не к тому ходил, дурак, врачу. И у кассы, кошелёк свой дерматиновый Разрывая нервно, думала она: В том, что мужа своего звала скотиною, Исключительно её самой вина…(с)
Ирина Аверина, у меня нет никаких обид, мне стало интересно, что Эля декларирует, что дескать женщины рожают для мужчин, но при разводе они детей не оставляют а забирают, вот я и хочу разобраться как так, говорят одно, а делают другое
Руслан Атрошенко, что делают другое??? Вы отделите котлет от мух. Беременность от рождённых детей. Социальное от биологического. Да и беременность еще выходить надо.
Итак, попунктно:1. ...если женщины рожают мужчинам, продолжают их род, то почему при разводе
детей себе оставляют. - Просто потому что маленькие дети нуждаются в матери больше, чем в отце. Это биологическое. Отец ведь без женщины ...
Руслан Атрошенко, что делают другое??? Вы отделите котлет от мух. Беременность от рождённых детей. Социальное от биологического. Да и беременность еще выходить надо.
Итак, попунктно:1. ...если женщины рожают мужчинам, продолжают их род, то почему при разводе
детей себе оставляют. - Просто потому что маленькие дети нуждаются в матери больше, чем в отце. Это биологическое. Отец ведь без женщины не остаётся. Часто отец уходит к другой бездетной женщине. Которой чужие дети в хозяйстве не нужны. И существует понятие - мачеха. ( в фильме 12 у Михалкова хорошо тема отражена)
2. ... да потом еще и палки в колеса бывшим вставляютчтобы те не виделись с детьми? - А это уже социальное. Чтобы побольнее, чтобы прочувствовать. Кстати, мужчины тоже этим оружием махать горазды.
Теперь выросло уже поколение девочек без отца (приходящий папа), которые на примере своей матери и себя уже знают, что рассчитывать можно только на себя. Почти каждая вторая в больших городах.
Они так и строят свою жизнь - рассчитывая на себя, потому что на мужчин полностью положиться нельзя - могут исчезнуть однажды под предлогом - не люблю тебя больше.
Перекос, конечно, но это их жизненный опыт - жить без защиты мужчины. Они изначально уже не могут полностью довериться.
Мужчина отвечает за продолжение своего рода, женщина за своих детей. ПОэтому женщина легче приживется на чужбине, у нее всегда дети свои и навсегда.
А мужчине приходится прилепиться к чужому роду.
Надеюсь, я ответила. Насмотрено по жизни разводов и разводящихся. Выводы сделаны. Простыми призывами - рожайте, тётки - проблему не решить. Наоборот, раздражают такие призывы. Типа, купите пирожных, если денег на хлеб нету. Ага.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее