Игорь Пестов, не уходите от ответа - как насчет ответа на вопрос :просветите пожалуйста когда Сербы предавали Россию в истории?

по поводу сербов и хорватов - читаю следующую инфу:

"Сербы откровенно не любят хорватов,
во-первых, из-за сербского принципа не любить никого, кто воевал против Сербии,
во-вторых, они все еще припоминают Хорватии сотрудничество с нацистской Германией,
а, в-третьих, из-за разных верований.
В Югославии, состоявшей из шести республик, религиозные различия практически забывались из-за социалистического настроя, но именно противоречия в религии послужили распаду некогда процветавшей страны. Боснийское мусульманство, хорватское католичество и сербское православие не смогли сочетаться на территории одной страны, а, напротив, породили различные конфликты и войны."

Врут?

Игорь Пестов, читаю следующую инфу - цитирую:

"Сербы и хорваты – это два народа, которые столетиями жили мирно рядом друг с другом и никогда не воевали, начиная с раннего
средневековья до нынешнего столетия. Первые конфликты между ними начались в XX веке и были связаны с мировыми войнами."

Игорь Пестов, вы действителльно компетентны в теме или делаете просто делаете вид?
Я все еще жду ответа вопрос - насчет ответа на вопрос :просветите пожалуйста когда Сербы предавали Россию в истории?


Я люблю факты - пустозвонство и п...больство - нет.

Василий Петрушин, выстрел гаврилы Принципа в Сараево, вот что такое кидок. Для того, чтобы спасти сербов от репрессий пришлось пожертвовать собственной Империей, ввергнуть страну в кровавый хаос гражданской войны и красного террора. Или вы, юноша, всерьез думаете, что о подготовке теракта в Сараево никому не было известно в России? Предупреждали их этого не делать, и они даже твердо пообещали... Отношение России и Сербии похожи на отношения Джесси Пинкмана и Уолтера Уайта в сериале "Во все тяжкие" - мелкий из-за своей тупости и понтов пацанских косячит, а старик его постоянно вытаскивает из всех передряг. Причем, жертвуя собой в прямом смысле.

Игорь Пестов, в смысле весь народ сербов нужно заклеймить "кидалами" из-за выходки группы глупых националистов-радикалов в прошлом? И это при том, что Австро-Венгрией и ее союзниками, которые желали развязать войну - было бы все равно сделано все чтобы найти повод для войны, неужели вы думаете, что тот кто ищет повода - не найдет его?


Первая Мировая состоялась бы в любом случае, или вы полагаете, что подобные события возникают стихийно и случайно, а не являются следствием чей-то геополитической игры и продвижения своих интересов?
Так можно заклеймить предателями все народы - в том числе и самих себя. У всех есть темные пятна в истории. Что за ущербная линия у вас?

Василий Петрушин, это вы наивно полагаете, что это была выходка глупых радикалов. А это была вполне продуманная акция под названием "Сейчас нас начнут освобождать от ига"... Конечно же не все сербы во всем виноваты, но, по аналогии, и нечего тогда бочку на всех украинцев вам катить.
Что до клеймения предателями всех народов, то тут русским в новейшей истории повезло меньше всех. Начиная с Брестского мира - самое глупое предательство в рейтинге - предательство побеждающих в пользу побежденных.

Игорь Пестов, -"Конечно же не все сербы во всем виноваты,"
- но при этом в предыдущем посте вы писали - "А сербы - не свои, они предать не могут. А вот обмануть, то есть кинуть, как я написал - легко."
объясните пожалуйста, как это так? В смысле все или не все? Вся нация или всего лишь кучка засранцев? :) Сюда же отнесем "Бресткий мир".

"А это была вполне продуманная акция под названием "Сейчас нас начнут освобождать от ига""

Вообще существует множество точек зрения разных историков на тему - кто виноват в развязывании Первой Мировой. Одно лишь неопоримо - нет страны невиноватой совсем. Все хороши. Ктото в большей степени кто-то в меньшей - и много есть по этому поводу мнений.И уж точно ни одну страну нельзя обвинить что она и только она одна была виновницей начала Первой Мировой войны.


Например, цитирую:


" Российский посол в Лондоне А. К. Бенкендорф пророчески заметил в записке министру иностранных дел С.Д. Сазонову: «Какая ужасная трагедия произошла в Сараеве! Бесспорно, что в ее основе лежит расовая ненависть. Несчастье в том, что повторится вечная ошибка возложения на всю расу ответственности за преступления того или другого отдельного человека»[4].
Однако непосредственно после покушения общественные и политические круги Европы не верили в скорое начало войны, а тем более не предполагали, что она растянется на долгие четыре года и будет стоить миллионов жизней.
Сараевское убийство казалось не более чем очередным событием череды кризисов начала ХХ в. Например, марокканские кризисы 1904 и 1911 гг., аннексионный кризис 1908–1909 гг. сами по себе могли привести к европейской войне, но все они разрешались политическим путем. Тем более что выстрелы на Балканах звучали и ранее. В 1910 г. Богдан Жераич произвел пять неудачных выстрелов в генерал-губернатора Боснии и Герцеговины в генерала М. Варешанина, покончив собой на месте пре­ступ­ления. По слухам, генерал на сараевском мосту пренебрежительно отшвыр­нул ногой окровавленный труп Жераича. На его могиле побывал Гаврило Принцип, который установил на могиле деревянный крест и посадил цветы. Покушения совершались на министра финансов Австро-Венгрии графа Л. Билинского, на королевских комиссаров в Хорватии С. Цувая и И. Склецера[5].
Тем не менее, спустя месяц после убийства Франца-Фердинанда и его супруги, 23 июля в 6 часов вечера, австро-венгерское правительство предъявило Сербии известный ультиматум из 10 пунктов, принять который, по словам английского министра Э. Грея, означало только одно: сербское государство «не могло бы больше считаться самостоятельным государством»[6]. С.Д. Сазонов вспоминал, что «австрийский ультиматум поставил Европу сразу на край пропасти, создав положение, из которого трудно было найти иной выход, как европейская война»[7]. Предъявление ультиматума стало полной неожиданностью для европейских правительств. "




Это всего лишь яркий фрагмент - иллюстрация, что не все то - есть истина, если она изложена в одной прочитанной книге :)



Вы сравниваете сербов и украинцев с русскими по аналогии с хорватами - объясните мне - как межнациональный конфликт, основанный на неприятии русскими насильственной украинизации - сочетается с религиозным конфликтом между хорватами и сербами?

У сербов нет идеологии, консолидирующей нацию и построенной на национализме, где она? Какие мы могли бы иметь с ними конфликты? Да, они мягко говоря не любят хорватов - но найдите мне хоть одно видео где сербы идут с факелами по улицам и кричат "хорватов на ножи!" и я сразу признаю что был не прав.




" и это является серьезным поводом для этнических чисток в отношении друг друга?"

А что - примеров в истории мало? Это не повод? Может просто Вы не каждый день ходите в церковь и Вам легко говорить? Если многонациональная страна распадается - при этом разные ее части населяет разный по своей природе, религии и языку этнос - это ВСЕГДА сопровождается гражданской войной и кровопролитием. Я уже не гвоорю что всегда любой распад государства - сопровождается войной и кровопролитием.
Это было мое ИМХО,
Вы называете меня "юным другом" и строите из себя ПАВЛИНА :))) и великого ВСЕЗНАЮЩЕГО мудреца и старца, однако Вы - всего лишь обычный человек и то что Вы мне тут вещаете - есть Ваша персональная точка зрения, а не истина в последней инстанции! :) Это факт. :))) И не надо тыкать людей своим возрастом, как вы это пытаетесь делать Сергею Олеговичу и мне, ибо мне неоднократно встречались пожилые люди с разумом ребенка и при этом с таким же неадекватным поведением и знаниями, так что это - не мерило вашей осведомленности и интеллекта, даже наоборот - когда человек кичится этим - это больше настораживает и убеждает в обратном .

Василий Петрушин, есть одно кардинальное различие между вашими и моими сообщениями-комментариями. Я пишу то, о чем знаю и своими словами, а вы постоянно кого-то цитируете. На это нужно время, а главное неистребимое желание угробить драгоценное время на доказательство кому-то того, во что сам не сильно веришь. Бедный ваш работодатель... Вам каждый раз хочется, чтобы я давал вам такие же пространные объяснения, но мне некогда заниматься глупостями, на мне ответственность за сотрудников и детей. Мне не платят за то, что я просто дурака валяю на рабочем месте.
Я совсем не кичусь своим возрастом, я бы с радостью поменялся с вами. Все-таки, мне уже тяжело пробегать 6 километром в рамках 40 минут, ведь в былые времена легко в 30 укладывался. Но если, вне всякой зависимости от этого вы послушаете рекомендацию и внемлете ей, то, может быть, ваше мнение по обсуждаемому вопросу претерпит некоторые изменения. Итак, роман Пикуля "Честь имею" - муть, как и все, практически, что написал Пикуль - сплошные самоповторы. Однако, есть часть, касающаяся непосредственно Сербии и сербов. Если попробуете просто прочитать и осмыслить, не подгоняя информацию под свое понимание явления, а просто объективно проанализировать, то, возможно, сделаете интересные выводы. Второе: художественный фильм "Спаситель" (Savior), в ролях Дэнис Куэйд и Настасья Кински. Это то самое, что вы назвали "сербов на ножи-хорватов на ножи-босняков не ножи" Гражданская война, то есть все со всеми и все против всех. Будет желание и время, посмотрите еще и фильм "Битва на Неретве", это вообще шедевр, в нем снимались сергей Бондарчук, Курт Юргенс, Юл Бриннер, Франко Неро, Олег Видов. Снят в далеком для вас 1969 году, я его видел и помню только возрасту благодаря. Фильм снят югославами и про югославов, а если русскими глазами посмотреть, то некоторые вопросы возникают. А уж если после просмотренного тема не наскучит, то фильм "Доктор Младен"о Младене Стояновиче и фильмы Кустурицы ждут вашего внимания. О том, что сами югославы с себе подобными они самозабвенно проделывали они же и фильмы сняли. Внимайте, мой юный друг!