Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
29 Марта 2024 пятница
troll J03.05.2021  с помощью Деловая газета Взгляд
Названы профессии, которые могут исчезнуть в ближайшие десять лет
Проректор Финансового университета при правительстве России Александр Сафонов рассказал, какие профессии могут исчезнуть в ближайшие десять лет.
Скоро это сколько и в чем эксперт данный персонаж? Для того чтобы давать такие прогнозы необходимо проводить всестороннюю оценку а не в интернете, посматривать всяких маркетологов типа Маск, для того чтобы говорить о роботах на дорогах необходимо проанализировать нормативную документацию и нормативно правовые акты,
В соответствии с законами РФ
"участник дорожного движения - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе дорожного движения в качестве водителя транспортного средства, пешехода, пассажира транспортного средства" где хоть слово про так называемый "искусственный интеллект"!? и чтобы такие поправки готовились я не слышал, кстати промышленные роботы существуют очень давно, но на дороги они ещё не вышли наверное тому есть объективные причины. Понятно что прохфессор, ни дня не работал на производстве, так как незнаеь что оценкой расходов и доходов занимается Экономист, а не бухгалтерия которая занимается учётом налогов, непонятного в интересах кого будут будущие бухгалтера проводить аудиты, если вся электронная бухгалтерия вестись на серверах налоговой? любой аудит с аналитикой будет проводиться в секунду нажатием одной кнопки.
Летчиков двое не потому что меньше нельзя, а потому что это требование безопасности, копромис между жадностью капиталистов и жизнью граждан.
Очень прискорбно что такие персонажи воспитывают наших детей, не понятно чему они могут вообще научить!
troll J04.05.2021
Данила, уважаемый у вас тремор? что вы печатаете кракозябры, когда юродивые чувствуют отпор их убогой позиции они начинают хамить, вы фанат Лёшки овального? То есть по вашему "авторитетному" мнению либо едросня, либо овальный, больше некому в Великой стране настроить робототехнику!? мда скудный выбор. то то я думаю что не решение то фигня какая то, а оно оказывается это соответствующий ...

подробнее

troll J04.05.2021
Темная Ночь, человек на полном серьёзе употребляет программисткий сленг, не понимая что во первых это везде уместно и во вторых людям не причастным может быть не понятно или не приятно, ну и судя по всему к тому самому программированию имеет столько же отношения сколько Греф,
По сути добавить к вашему ответу не чего, очень приятно читать грамотные развернутые ответы, пример что так называемый "искусственный ...

подробнее

Status Quo04.05.2021
Dark Night, хотел по пунктам, а потом передумал.


Человек тот же вычислитель. С предысторией событий, с болезнями, стрессами, усталостью. Не то что шахматы даже игра Го пала ниц перед машиной. При этом игры явно не имеют указанных проблем человека перед соревнованиями или тестированием. Человек почти закончил создавать разу, человечество больше не нужно.


В ближайшие пять лет уровень решателей ...

подробнее

Dark Night04.05.2021
Статус, это в 60-х годах считали, что человек -- это такая нейромашина. И даже нейросетевую модель придумали, которая сейчас образует главную пиар-компанию в так называемых "системах искусственного интеллекта".

Нет. Человек не машина. Никто до сих пор толком не знает, как происходит процесс мышления. И, самое главное, человек имеет самоидентичность. Он способен осознавать себя в этом мире, ...

подробнее

troll J04.05.2021
Статус, человек конечно действует шаблонно, до тех пор пока шаблон работает, вы до сих пор не ответили на вопрос об ответственности, так как мы живём в Мире людей и все что делается это для людей, сейчас за все отвечает человек, кто будет отвечать в аварийеом случае с роботом? Кстати пример с шахматами не является релевантным, шахматы нельзя назвать сверзвылабщейся игрой, в боксе нужно думать больше ...

подробнее

Kmert Overload04.05.2021
Dark Night, Я и сейчас считаю, что человек - это такая нейромашина. Принципиально ничем не отличается от компьютеризированных нейронных сетей. Единственное отличие - это сложность системы. Как только сложность нейронных сетей возрастет до сложности человеческого мозга, вот тут то все и завертится
Dark Night04.05.2021
Принципиальное отличие -- осознание собственного "я".
Status Quo04.05.2021
Dark Night, Dark Night 19 часов назадИ без автомобилей очень много людей гибло -- от разных причин. Однако, в случае ДТП устанавливается виновный. Кого Вы установите виновным в случае, когда человек погиб под колесами роботизированного устройства? А откуда у Вас имеется уверенность, что беспилотник будет управляться так, чтобы снизить вероятность аварии?
Крейзи paшен, известный полет советского истребителя ...

подробнее

Status Quo04.05.2021
Dark Night, на не надо знать как работает чёрный ящик, это не хуже меня Вам известно. Есть результат и ладно. Саоидентичность связана с уникальностью, но важно не это, а то что такой блок пока не встраивают.
Kmert Overload04.05.2021
Dark Night, Ну так еще нет такой сложности сетей Как только появится, вполне возможно и осознание собственного я. Человек когда только родился - он сразу весь из себя такой умелый, всё осознает и всё понимает? До двух лет идет обучение самым простым вещам. Осознания каких-то понятий, языка общения. Если возиться таким образом с глобальной сеткой, то получите своего электронного ребенка. ...

подробнее

Status Quo04.05.2021
troll J, при контакте с техникой надо соблюдать осторожность. несчастный случай есть несчастный случай.


Шахматы вполне показательный пример, но Го лучше. Общий подход - нет алгоритма. Что до бока то вы можете играть в шахматы минута на партию. Вполне себе бокс.
Status Quo04.05.2021
Dark Night, если каждое устройство будет уникальным, то Я появится, не проблема.
Dark Night04.05.2021
Если посадить миллион обезьян с печатными машинками и заставить печатать, то "Война и мир" не получится. Я не согласна, что дело только в количественной сложности сетей. Нужны качественные скачки, и не один. Причем, человечество до сих пор не знает, в какую сторону идти, если говорить об ИИ.
Dark Night04.05.2021
Статус, "Я" -- это не уникальность. "Я" -- это осознание себя в окружающем мире.
troll J05.05.2021
Статус, вы пытаетесь сделать подмену понятий, жизнь вообще травмоопасна, давайте не будем моделировать все возможные ситуации, так называемые нейронные сети и "искусственный интеллект" не более чем результат труда маркетологов и не облает мышление и мотивацией, вы выдаете фантазии футурологов(кто это вообще?) о якобы свершившемся или вот на подходе компьютерном разуме которого нет,
Современная ...

подробнее

Kmert Overload05.05.2021
Dark Night, Согласно законам диалектики Количество переходит в Качество. Например, на одном диоде Вы вряд ли что сможете посчитать. А вот когда их становится хотя бы полмиллиарда - то получается неплохой процессор для вычислений. Так и с сеткой. Когда наберется достаточно большое количество внутренних связей, плюс обратная связь с внешними сенсорами, то обучение становится вполне возможным. ...

подробнее

Dark Night06.05.2021
А Вы обучали нейросети? Вы понимаете, что этой модели уже 60 лет, и что она практически не эволюционировала все это время?

Кстати, насчет процессора. Его модель с 1948 года так и не изменилась. Не потому ли мы пытаемся сегодня перепрыгнуть через пропасть, ширину и глубину которой даже не представляем?
troll J06.05.2021
Согласно Вашему утверждению, уже пентиум должен был признать себя скайнетом, но нет пока кабениться
Kmert Overload06.05.2021
troll J, Не тот уровень сложности. И к тому же это не нейросеть
Kmert Overload06.05.2021
Dark Night, Да ладно. С момента первого перцептрона появились новые модели. Вы просто не интересовались данным проектом. А уж говорить о том, что с модель процессора не изменилась с 1948 года - так это вообще нонсенс. К Примеру о RISC архитектуре в 1948 году даже не думали.... Да и никто через пропасть и не прыгает. А планомерно движется по горной тропинке. Да неудобно, да трудно, но пройти ...

подробнее

*** А.В.М. ***06.05.2021
Kmert Overload, а у меня Маруся - видимо из деревни.))
troll J06.05.2021
177 миллионов транзисторов не та сложность!? А какой вам нужен уровень сложности?нейросеть это нейроны объединенные химическими связями, так устроена человеческая нервная система, процессор это миллионы транзисторов распечатых на одном кристалле и имеющих электрические связи, вы пытаетесь притянуть за уши маркетинговые бренды к инженерно социальным задачам и кстати социальное я бы поставил на первое ...

подробнее

Kmert Overload06.05.2021

troll J, Чем отличается жесткая архитектура процессора от архитектуры самообучающейся нейросети??? Если бы ваш мозг имел жесткую архитектуру процессора, то вы бы до конца свой биологической жизни ничему бы не научились. К тому же, в настоящее время я еще не слышал о том, что современные нейросети могут со временем наращивать свою мощность. Ведь мозг человека развивается и растет. Нейросети ...

подробнее

Kmert Overload06.05.2021
troll J, К стати, просто для размышления о сложности. Человеческий мозг, согласно оценкам, содержит примерно 86-95 миллиардов нейронов. Теперь прикиньте количество связей между нейронами. Вот это сложность. А Вы говорите 177 миллионов - это просто супер
troll J06.05.2021
Вы мешает всю в кучу, сложив вычислительный комплекс с программным обеспеченте которое по определенному алгоритму заменяет старую информацию на новую, человеческий мозг как раз не растет а со временем, только теряет нейроны, вы опять занимаетесь подменой человеческий мозг не развивается или может у кого-то выросло очередное полушарие?) А человек приобретает опыт и обучается, нейросеть сделали для ...

подробнее

troll J06.05.2021
А вы прикиньте скорость передачи информации синапсом 50 килогерц, а у ЦП 3 гигагерца, а вы говорите колличество в качество
Kmert Overload06.05.2021
Не знаю, что я тут складывал, а что нет, но вот то что вы в теме не секёте, это стопудово. Шедевр первый - "человеческий мозг как раз не растет со временем, только теряет нейроны" (с) - Ваши же слова? Теперь
берем какую-нибудь медицинскую статью и, пабам!!!, читаем следующее: Головной мозг у новорожденного относительно большой, масса его в среднем 390 г (340-430 г) у мальчиков и 355 г (330-370 ...

подробнее

Dark Night06.05.2021
Кмерт,

"К Примеру о RISC архитектуре в 1948 году даже не думали...." --
Есть еще MISC-архитектура. Но она точно такая же, фон-Неймановская.

"Если бы ваш мозг имел жесткую архитектуру процессора, то вы бы до конца свой биологической жизни ничему бы не научились." --
Какое странное утверждение. Нейронные сети прекрасно моделируются на современных процессорах.

"Нейросети пока ...

подробнее

Status Quo06.05.2021
Dark Night, а вставляется блок самооценки, к примеру?
Status Quo06.05.2021
troll J, лифт простейший робот подъема, если желаете. Люди бьются, но лифты не отменяют.
Status Quo06.05.2021
Kmert Overload, будущее близко, к сожалению, бо оно ужасно!
Kmert Overload06.05.2021
Dark Night, Да вы хоть что-то читаете? "Но уже десятки лет показали, что кроме распознавания объектов, ИНС ни к чему больше не приспособлена. У нее нет мышления." - Уже 3 раза сказано. В настоящее время НЕТ, НЕ СУЩУСТВУЕТ нейросети со сложностью головного мозга человека. Заметьте 1 нейрон - выполняет функцию целого блока транзисторов. Следовательно для получения хоть приблизительного подобия ...

подробнее

Status Quo06.05.2021
Kmert Overload, хочу вспомнить многие аварии с самолетами где назывался причиной человеческий фактор. Случаи не сложные, но человек сделал все чтобы самолет разбился. И тут не нужна сложность человеческого мозга - задача уже решена. Ну, тянут с посадкой на автопилоте, ну может лет десять еще, а потом надоест. Опять же пилоту надо отдыхать, а машине нет.
Kmert Overload06.05.2021
Status Quo, Согласен.
Dark Night06.05.2021
Кмерт, ну так-то я читаю достаточно подробно, можно было и не горячиться. Со сложностью даже мозга мухи не существует. И не потому, что недостаточно количество нейронов. Сама по себе модель одного нейрона (перцептрон) не масштабируется на такие порядки. Многослойная нейронная сеть -- максимум, что получено на настоящий момент. Что-то более сложное -- уже не работает.

Насчет 25 лет я поняла. Нету так ...

подробнее

troll J06.05.2021
Кмерт, ну куда уж нам, вы смотрю нейробиолог) я ещё успел получить классическое образование и в отличии от некоторых умею делать выводы, а вы пытаетесь высосать из пальца аргументы, человеческий мозг растет до 6 лет, связано это исключительно с физиологией и процессом рождения, соотношение головы ребенка к телу 1 к 4 у взрослого 1 к 8, кстати эти пропорция 1к8 очень любили использоват греки в строительстве, ...

подробнее

troll J06.05.2021
Статус, так а о чем
Kmert Overload07.05.2021
troll J, Я наверно с вами прощаюсь на этой ветке. Вы сами говорите, что знаете о том, что человеческий мозг с момента рождения увеличивается в 3,5 раза. И тут же не отходя от кассы заявляете, что "мозг со временем не растет". Самому то не смешно? До новых встреч.....
Kmert Overload07.05.2021
Dark Night, Извините, погорячился. Просто мы тут один про Фому, другой про Ерёму.... К стати, это из заметки 26 марта 2018 года: "В 2013 году для симуляции 1 секунды работы 1% человеческого мозга потребовалось 40 минут на кластереиз 82 944 процессоров 10-петафлопсного K computer. Учёные попытались повторить работу 1,73 млрд нервных клеток и 10,4 трлн соединяющих их синапсов, на каждый из которых ...

подробнее

troll J07.05.2021
Удачи, это вряд-ли, вы не умеете спорить, увидите спор в другую сторону, не отвечаете на вопросы и пытаетесь хамить, да и знания у вас поверхностные,
Dark Night07.05.2021
Кмерт, я не совсем понимаю, какой смысл моделировать "железо" по количеству нейронов, если отсутствует программа обучения. Просто сравняться в скорости? Ну, примерно через 3 года сравняемся. А дальше? Толку-то все равно нет.
Антон Лuндер07.05.2021
Dark Night, Порылся, это была машина Убер, Аризона, 2018 год, оператор-испытатель осуждена за непредумышленное убийство.
Dark Night07.05.2021
Нашли-таки стрелочника? Вывод -- никогда не программируйте роботов на дорогах.
Антон Лuндер07.05.2021
Dark Night, Скорее за то, что она в этот момент смотрела видосик на фэйспучике.
Kmert Overload07.05.2021
Dark Night, Вы откровенная оптимистка, сударыня. Железо с мозгом по скорости не сравняется еще лет 15-20. И то если туда будут очень конкретно вкладываться. А программы обучения нарабатываются. Их как раз написать можно значительно проще и быстрее..
Dark Night08.05.2021
Все зависит от задач. В некоторых компьютер давным-давно превзошел человека, а к некоторым даже подход неизвестен до сих пор. Что до оценки, то я лишь говорю о количестве вычислительных элементов и скорости.

А вот насчет программ категорически не согласна. На сегодня качественная разработка даже обычных программ становится проблемой номер один в отрасли. А ключ к алгоритмам и программам машинного ...

подробнее

Kmert Overload08.05.2021
Dark Night, У человека тоже практически основная задача - распознавание объектов. Глаза открыл: объект - комната. Смотришь дополнительные свойства объекта - желтые обои, часы настенные старинные , проигрыватель доперестроечный - значит дома. Обои другого цвета - значит не дома. Включается подпрограмма в "гостях". Вышел на улицу - распознал объект "сосед". Поздоровался. ...

подробнее

Dark Night08.05.2021
Главная проблема -- разумное переключение задач. Ее-то Вы и не заметили.
Kmert Overload09.05.2021
Dark Night, Принятие решений (оно же переключение задач) на основе данных - типовая задача программирования. Собственно именно так в настоящее время работают все трейдерские биржевые компьютеры . За одно вернулись к старту топика. Ездят же кибер машины. Значит могут на основе распознанных образов и дополнительной информации принимать решения К стати, человек тоже не часто разумно ...

подробнее

Dark Night10.05.2021
Первый раз вижу, чтобы меня пытались переспорить на моем же поле. Типовая задача, говорите? А сможете перечислить типовые методики ее решения?

Трейдерские биржевые компьютеры никакие решения не принимают. Там работает нейронка, которая оценивает ситуацию на основе обучающего множества ситуаций, которые сложились ранее. И выдает результат из известного множества результатов. Фактически то же самое ...

подробнее