Спасибо за уточнение. В это цепочке разговор идет о том, стоит ли Патриарху обращать внимание на мнение людей, которые не хотят сопровождать его в выбранном пути. Чтобы пояснить, что таких людей слишком много, чтобы не быть замеченными, я привела статистику, из которой следует, что сопровождать Патриарха в его пути не готовы родители ли опекуны 60% школьников. Свое отношение к позиции Патриарха я высказала в отдельном посте. .

Николай Новиков, так одни и те же ники создают и видимость народной НЕподдержки. Их ещё меньше и все они дубликаты....
Хотя все поборники честности записные вруны - Вы нас не всех перечислили и преуменьшили. Мы же тут не работаем и ещё спим. Причём спим в разное время - у нас страна большая, много часовых поясов. Сейчас некоторые уже спят. Да и суббота, если бы планы не развалились я была бы на даче. А так Ивана поддержала, тоже приятно.

Показательный комментарий Николая Николаева (который запросто может оказаться Татьяной Кудряшовой, таковы свойства данного сервиса) - считать единственно разумным всепоглащающую ненависть к России, русским и всему, что к ним имеет отношение. Что касается "переврут", то именно этим Кудряшова и занималась, когда вбрасывала свою якобы информацию. Именно поэтому она "обошла стороной" тему об источнике своей информации.

А теперь о разумном. Для этого приведу начало ветки.
Татьяна Кудряшова:Иван, вы сказали, что Патриарх идет в выбранном им направлении в одиночестве, то есть не замечая народ.
Иван Церулик:Татьяна Кудряшова, Вы где это отыскали ???
Alexandr Volkov:Патриарх не замечает хомячков.И правильно делает.
Татьяна Кудряшова:Напоминаю, что "хомяки" - это люди, не замечать которых священник не имеет права по своему назначению.

Татьяна Кудряшова:Добавлю, что этих людей слишком много, чтобы их не замечать. По недавнему опросу около 60% взрослого населения страны н выбрали для своих детей урок о канонах православия. Поэтому советую вам быть поосторожней с эпосом.
Где разум и правда? В том, что Патриарх идёт в одиничёстве и не замечает ЦЕЛЫЙ народ? В том, что священник (любой веры) имеет обязательства слушать и руководствоваться мнением всех подряд, потому что они люди? В том, что правомерно обсуждать некий "недавний" опрос, с неизвестно какими вопросами?

Виктория С, за женские персонажи я даже в играх не играю. )
Всепоглощающая ненависть и критика - две разные сущности, которые очень удобно путать и отождествлять для создания врага.
Но это нормально для любого обычного человека. ;)))


Топ манагеры нашей власти и РПЦ оперируют "укрупнёнными показателями" - лесом, за которым они уже давно позабыли, что есть деревья сами по себе, да и про ценность каждого отдельного дерева.
В случае бизнеса РПЦ ИМХО это непростительно, поскольку говорит о том, что ценна не каждая отдельная личность с её душой, а массовый показатель. ))
Меня слабо волнуют конкретные цифры проголосовавших, меня настораживает сам факт того, что в школах вкрячивают религиозное воспитание под видом "ознакомления" да ещё и усиленно пропихивают на места преподавателей служителей культа.

Николай Николаев,
......меня настораживает сам факт того, что в школах вкрячивают религиозное воспитание под видом "ознакомления" да ещё и усиленно пропихивают на места преподавателей служителей культа........
Разделяйте мух и котлеты. Если Вас что-то заботит или просто настораживает, то зачем присоединяетесь ко всем подряд лишь бы они были "против"?
В настоящее время единственно значимый для реального образования опрос проходит в виде письменного выбора родителей. Вы полагаете, что, если детей не ознакамливать с религиями, то они станут автоматически атеистами? Опыт показывает, что "ознакомить" могут в любом возрасте, при этом под видом религии могут подсунуть всё-что угодно (ведь человек не знает, с чем сравнивать). Помните тех, что недавно вырыли подземелье и дожидались конца света? Или тех, кто адептов веры вербуют для пушечного мяса? Или тех, кто полагает за "искусство" перфоманс и как можно непристойнее - это лучше, чем писать мадонну с младенцем?
Что касается "пропихивают". То мало ли КТО и ЧТО пропихивает. В светской школе этого всё равно не будет. Пусть, как специалисты в своей религии пишут учебники. А, когда есть учебник преподавать может просто учитель и даже, есть подходящий по образованию - учитель истории.
Для чего панику устраиваете? Разве только ради паники самой?

Почему суд над милостью ихней?
РАНЬШЕ

Известно:
царь, урядник да поп
друзьями были от рожденья по гроб.

Урядник, как известно,
наблюдал за чистотой телесной.
Смотрел, чтоб мужик комолый
с голодухи не занялся крамолой,
чтобы водку дул,
чтобы шапку гнул.Чуть что:
— Попрошу-с лечь… —
и пошел сечь!Крестьянскую спину разукрасили влоск.
Аж в российских лесах не осталось розг.
А поп, как известно (урядник духовный),
наблюдал за крестьянской душой греховной.
Каркали с амвонов попы-во̀роны:
— Расти, мол, народ царелюбивый и покорный! —
Этому же и в школе обучались дети:
«Законом божьим» назывались глупости эти.
Учил поп, чтоб исповедывались часто.
Крестьянин поисповедуется,
а поп —
в участок.
Закрывшись ряской, уряднику шепчет:

— Иванов накрамолил —
дуй его крепче! —
И шел по деревне гул
от сворачиваемых крестьянских скул.
Приведут деревню в надлежащий вид,
кончат драть ее —
поп опять с амвона голосит:
— Мир вам, братие! —
Даже в царство небесное провожая с воем,
покойничка вели под поповским конвоем.
Радовался царь.
Благодарен очень им —
то орденом пожалует,
то крестом раззолоченным.

Под свист розги,
под поповское пение,
рабом жила российская паства.
Это называлось: единение.
церкви и государства.

Виктория С, может тогда стоит сразу ознакомить с лучшими образцами травы, кокса, водки? Ну чтобы не спутали, когда им будут подсовывать. ))
Примеры про закапывавшихся и динамитное мясо - крайне неудачны, ибо они квинтэссенция крайне религиозного воспитания в котором не осталось ничего светского.
Воспитывать надо умение думать своей головой и самостоятельность принятия решений.
Религия же по определению не может этого дать.
А ознакомление с нею не может вызвать ничего, кроме когнитивного диссонанса - явного у человека имеющего жизненную закалку и опыт и скрытую у не имеющего. Кстати, последние и есть целевая аудитория - 4 класс. Они ещё не имеют инструментов познания правды, а им начнут тихо вкладывать в мозг, что религиозность - норма жизни.
То самое, что сейчас происходит в скандинавии с половым воспитанием.

Николай Николаев,
.....может тогда стоит сразу ознакомить с лучшими образцами травы, кокса, водки? Ну чтобы не спутали, когда им будут подсовывать. )).....
Наверное это самая "убойная мысль", коли её первой разместили. Но, если её продолжить и обощить так сказать, то будет простенько так - ознакомить со способами самойубийства, а потом и до убийства можно продвинуться. Качество травки и прочего здесь не играют никакого значения - это всё равно учить самоубийству. Но в целом мысль знакомая - религия опиум и т.д. по тексту.
.....Примеры про закапывавшихся и динамитное мясо - крайне неудачны, ибо они квинтэссенция крайне религиозного воспитания в котором не осталось ничего светского......
Такая "квинтэссенция" есть результат крайне религиозной обработки после крайне нерелигиозного воспитания. Религиозное образование является барьером от таких обработок. Впрочем, я именно это раньше сказала - Ваш выверт пустозвон, но с наукообразной квинтэссенцией.
Про когнитивный диссонанс у 4-го класса очень "познавательно". Детям, однако, всё интересно и познавательно, и только. Ничего, кроме того, что религиозные люди норма жизни дети из этого обучения не вынесут. А религиозные люди - норма жизни тысячи лет. Но научный прогресс от этого не помер от когнитивного диссонанса и по очень простой причине - у одних в мозгах наука, а у других религия, хотя и вместе не всегда мешает. Тролейбус водить точно не мешает и дома строить тоже.

Виктория С, ну если в не знакомы с полемическим приёмом "доведение до абсурда" и не можете оценить параллели - дело Ваше. ))
религиозная обработка после нерелегиозного воспитания?
Я даже не знаю, что Вам на это ответить. )))) Если учесть, что у закопавшихся в семье не было никаких книг, кроме религиозных и никаких идей, кроме религиозных.
Какое религиозное образование там могло помочь? Я даже теряюсь в догадках. ))
Попробуйте почитать как всё это устроено у староверов, а потом сравните пары старовер-православный и православный-атеист. Тоже не видите параллелей? ))

Николай Николаев, ....Я даже теряюсь в догадках. ))...
Это потому что Вы путаете результат и маршрут, который привёл к этому результату. Воспитание и образование это маршрут, отсутствие чего-то в образование тоже формируют маршрут, а подземелье и бомбы (самоубийство) это результат чего-то неверного в этом маршруте. Традиционные религии к такому не ведут. Может поэтому они и стали традиционными.


А также ВИЖУ, что в наше время люди в любом возрасте могут из атеистов стать религиозными и на оборот - именно поэтому это не вопрос образования и воспитания в детстве, тем более, что это детство у нас было абсолютно "светское". У нас были образцовые герои Павлик Морозов и Павер Корчагин. А теперь на ком воспитывать на мальчишах-плохишах, ведь ни одного мальчиша-Кабальчиша? А религия это вечный сборник образцов поведения и подражания, причём разделяемый людьми на всех континентах. А значит их в чём-то всех объединяющий, и не только между собой - объединяет и с предками в веках.


А потом, большинство "правоверных" атеистов оказываются на поверку самыми настоящими религиозными фанатиками, но только какой-то иной веры. В коммунизм, например, (или либерализм) со своим пантеоном святых и непогрешимых, апостолами и священниками. Религиозность норма жизни - она, видимо, заложена в устройстве психики человека.


Многое, что происходит вокруг нас всего лишь конкурентная борьба за паству (электорат). Сейчас нацелились на передел паствы (электората) православных. И коммунисты и либералы считают их потерянными для себя. Это очевидно - ведь в школьную программу НИКТО и НИКОГДА не собирался вводить только информацию о православии. А полканов спустили только на него! Остальные не столь важны, в силу значительно меньшей численности, поэтому не помогут повысить существенно проценты на выборах.

Виктория С, я не путаю результат и маршрут. ;))
Воспитание и образование - краеугольный камень становления личностной культуры, особенно, когда дают удочку а не рыбу.
В последнем случае и образование, и воспитание - не закончены. ;)
И именно недостатки воспитания и образования, остановившиеся на слепом почитании догм приводят к результатам что в социуме преобладают верующие, а не думающие люди.