Аркадий Викторович, чиновник автодора занят любимым делом - очковтирательством. Давайте послушаем другого чиновника: "Президент РФ Дмитрий Медведев считает необходимым выяснить причины, по которым стоимость объектов транспортной инфраструктуры в разных регионах РФ отличается в десятки раз. «В некоторых городах и регионах затраты исключительно высоки, и здесь очень трудно оправдать это географическим положением и стоимостью рабочей силы. Здесь есть и какие-то другие факторы, на которые нам нужно обратить внимание», - заявил Д.Медведев во вторник на заседании Госсовета РФ.По мнению Д.Медведева, «несмотря ни на что, не может быть такой разницы». Президент сообщил, что приблизительная стоимость километра автодороги Новгород-Усть-Луга составляет 190 млн рублей, в Сочи - 2 млрд рублей за километр, в Москве - 8 млрд рублей.«Есть, конечно, объективные вещи. Но разница двадцатикратная, тридцатикратная. Это ж все-таки не на Луне строят», - сказал Д.Медведев."___Как думаете, он, как вы выражаетесь, с головой дружит или прокололся?

Чиновник говорит всё верно. Только это ничего не меняет. Да, затраты на выкуп земель и подготовку территории строительства могут быть до 50%, а то и больше. Тут ещё забыли упомянуть, что у нас, в среднем, больше искусственных сооружений. Да, эти затраты берёт на себя у нас Застройщик, а у них Государство. Отсюда, любой, кто не в теме, смотря на итоговые цифры, считает, что у нас воруют.

Вопрос в том, что с этой цифрой, которую показал Минтранс мы согласны, а дальше что? Они взяли и отрезали 1 раздел сводного сметного расчёта и предъявили нам цифирь. Но проектировщик по-прежнему должен закладывать этот раздел в соответствии со СНиПами, иначе не пройдёт экспертизу, а Застройщик попрежнему должен платить и за выкуп и за подготовку. Смысл данной статьи от меня ускользает.

Да, соответственно. Стоимость 1 км федеральной трассы Москва-Санкт-Петербург (новая платная), с указанным 1 расзделом ССР составляет 1 млрд + сколько то млн. (не помню, порядка 300). Поэтому что там считали в ВШЭ остаётся на их совести.

Аркадий Викторович, Ну, если вопрос в популизме - развенчании мифов о том, что у нас дороги дороже, то они не так пишут. Им бы следовало подготовить краткий курс ценообразования в дорожном строительстве на 2 страницы и гонять его по ящику и прочим СМИ пару раз в месяц. Тогда они до населения достучаться. А так - очередной пустой выхлоп.

Ну не смогут они объяснить Васильичу, почему местная дорога в подмосковье стоит 200 млн - 1 км вплотную к федеральной трассе, вощзле посёлка городского типа и 20 млн от деревни Гадюкино до деревни Болшие Бодуны.

Вз Ру, Хех. Смешно. Цитата:



"В общем, все правильно, только как в том анекдоте. И не в преферанс, а в подкидного дурака, и не машину, а 10 рублей, и не выиграл, а проиграл, и не Иванов, а Рабинович. В остальном же все правильно.
405-й фривей через весь Лос-Анджелес существует минимум сорок лет. Только он не четырехполосный, а шестиполосный (по 3 в каждую сторону). Даже в мозгах журналистов из "КП" (и других аналогичных изданий) должен был появиться вопрос, каким образом можно построить 16-километровое шоссе за 30 часов. Оно понятно, что Лос-Анджелес - не Говнобатуринск, где одну развязку на "Соколе" стоимостью в небольшой город строят уже лет пять и еще лет двадцать будут строить. Но шоссе через весь город за 30 часов - у журналиста мозги-то вообще есть?
Самое интересное заключается в том, что заметка иллюстрируется видеороликом. В котором отчетливо видно, как за 30 часов (изначально планировали 53 часа) сносят и реконструируют половину моста, мешающего расширению дороги. 405-й фривей при этом перекрывался, что, с одной стороны, создало трудности жителям ЛА, но с другой, как пишут местные, никаких пробок даже рядом не было - кто не стал выезжать в этот день, кто воспользовался общественным транспортом, кто уехал заранее.
Так что строительство 16-километрового шоссе за 30 часов вдруг превратилось в реконструирование половины моста за 30 часов. Что, впрочем, также впечатляет, особенно когда вспоминаешь о реконструкции вшивого мостика перед поворотом на Шереметьево на Ленинградке, которую затеяли осенью прошлого года, создав транспортный коллапс, и которая будет продолжаться до Второго Пришествия."

Phantom Talewind, тоже цитата: "Вот комментарий очевидца: Nikola Piterskiy 13 дней назад Всем Привет! я по нему езжу каждый день. но всё как бы не совсем так.)) не надо идеализировать. а сми нужна сенсация. они художественно подправили суть. а было вот как.. к фривэю 405, добавили ещё одну полосу на определенных участках, предварительно расширив под них места по бокам дороги. расчистка, прокладка основы и снимание почвы по краям трассы, продолжались год. потом шоссе закрыли на два дня, и за два дня на предварительно капитально подготовленные участки положили бетон. это время жители лосанджелеса, назвали carmageddon. хаха)) как бы они назвали московские пробки?"____Т.е. реконструкция не половины моста, а всей 16-км дороги при ее остановке на 30 часов. Ремонт (очередной) упомянутого Октябрьского путепровода (замена бетонных плит и укрепление опор) на Ленинградском шоссе продолжался более 3-х месяцев и стал причиной транспортного коллапса в городе.___И все же повторяю свой вопрос: думаете в Лос-Анджелесе кв. метры намного дешевле, чем в Москве? Или дело не в стоимости кв. м, а в работе городских властей и автодора?

Ратибор Берестов, вот всё-то у тебя плохо, ничего-то у тебя нет.Ты что-ли один такой умный про битумы знаешь? А то никто не в курсе, что мы отстаём в этой области. Однако, кто-то дело делает, а кто-то всех грязью поливает.
Проект ГОСТ Р «Битумы нефтяные дорожные вязкие улучшенные. Технические условия» подготовлен и будет введён в действие, уже сейчас для нижних слоёв рекомендуют пользоваться этими ТУ.
Технология строительства тоже изменилась, я своими глазами могу это наблюдать: улучшенный дренаж и геосетка - уже норма.
Мда... И чего это я раздухарился, забыл, наверное, с кем беседу веду...

Вз Ру,
1) расчистка, прокладка основы и снимание почвы по краям трассы, продолжались год. - Ну так вот. И в чём вопрос? Это самые продолжительные работы, а "закатка в асфальт" требует минимума времени. В Москве, ту же Ленинградку, сейчас ремонтируют участками, полосами, причём по-ночам. 2 ночи, в первую снимают старый асфальт, во вторую кладут новый.
И, я правильно понимаю, что работы велись не 30 часов, а 1 год?


2) Ремонт Октябрьского путепровода был БЕЗ закрытия. А почему? А потому, что это единственная дорога, ведущая в Шереметьево, Химки и Зеленоград и, почти единственная, в славный город СПБ. И закрыть её было нельзя.
Если жители ЛосАнжелеса смогли 1,5 суток обойтись без этой трассы, значит они могли без неё вообще обойтись. Кстати, именно это и написано в английской Википедии, запрос Interstate 405, пожалуйста:


In reality, traffic was lighter than normal across a wide area. California Department of Transportation reported that fewer vehicles used the roads than usual, and those who did travel by road arrived more quickly than on a normal weekend. The Metrolink commuter train system recorded its highest-ever weekend ridership since it began operating in 1991. Ridership was 50% higher than the same weekend in 2010, and 10% higher than the previous weekend ridership record, which occurred during the U2 360° Tour in June 2011. In response to jetBlue Airlines' offer of special flights between Bob Hope Airport in Burbank and Long Beach Airport, a distance of only 29 mi (47 km), for $4. a group of cyclists did the same journey in one and a half hours, compared to two and a half hours by plane (including a drive to the airport from West Hollywood 90 minutes in advance of the flight and travel time to the end destination).


Если перевести смыл и коротко, то все, кому надо было ехать, успешно воспользовались Метро, повысив метротрафик на 50% по сравнению с предыдущим годом или полетели на допавиарейсах.

3) Честно, вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете понятия, причём, не имеете и данных. И пытаетсь притянуть 1,5 факта из глупой статейки к вашему ошибочному мнению. Давайте так, вы ответите мне (можете не мне, а себе) на наводящие вопросы, а дальше посмотрим:
а) Вы видели проект реконструкции трассы 405 и проект строительства 4 кольца?

б) Есть ли на пути строительства крупные трубо и газопроводы?

в) Проводится ли строительство в рамках полосы отвода уже существующей трассы?

г) Проводится ли строительство в густонаселённых районах?

Кстати, на часть из этих вопросов я сам ответить могу. И мои ответы будут чётко подтверждать мою позицию. Но вы попробуйте сами.