Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
18 Апреля 2024 четверг
Ринат Сергеев16.09.2019  с помощью Деловая газета Взгляд
Иванов напомнил Польше обидное сравнение Черчилля
Председатель попечительского совета Российского военно-исторического общества Сергей Иванов в ответ на обвинения в пропаганде в адрес России напомнил о сравнении Польши 80-летней давности с гиеной, которое привел в мемуарах экс-премьер Великобритании Уинстон Черчилль.
"У нас нынешние школьники не так хорошо знают историю" - помимо всего прочего, намекает на необходимость лучшего преподавания истории. Ну и последовательного улучшения качества образования вообще...
Владимир Петрович16.09.2019
Иванов уже продемонстрировал СОБСТВЕННОЕ ЗНАНИЕ истории, участвуя, будучи главой администрации Президента, в установке мемориальной доски Маннергейму в Питере.
Через пару недель после этого скандала, кстати, он и из администрации Президента вылетел...
Sergey Saenko16.09.2019
Владимир Петрович, Всё непросто. Маннергейм генерал-майор русского Генштаба. Провел несколько хороших и длителтьных разведывательных операций в Азии. И отказался добить,несмотря на истерики гитлера, Ленинград
Владимир Петрович16.09.2019
Sergey Saenko, он держал довольно большой сектор блокады, а потому -- ВИНОВЕН в сотнях тысяч смертей ленинградцев.
Кстати о событиях гражданской войны -- ОН КОМАНДОВАЛ белофинами, устроившими чудовищную резню русского населения в Выборге. И от этого -- ему тоже не отмазаться.
Sergey Saenko16.09.2019
Владимир Петрович, человек сложной судьбы.берем последние решения.
Владимир Петрович16.09.2019
Sergey Saenko, берём -- ВСЕ решения, от которых он не отказался и не раскаялся при жизни.
Sergey Saenko16.09.2019
Владимир Петрович, памятнику самому брльшому в хельсинках не предъявишь. абассать можно.
Владимир Петрович16.09.2019
Sergey Saenko, фины в своей Финляндии -- пусть делают что хотят. Для нас он останется УБИЙЦЕЙ и, кстати, предателем России.
Sergey Saenko16.09.2019
Владимир Петрович, Как офицер русской армии - да.
Sergey Saenko16.09.2019
Владимир Петрович, Правильно. Он забыл слова Честь и Присяга.
Ринат Сергеев16.09.2019
Владимир Петрович, а кто сказал, что у предыдущего поколения со знанием истории все тоже хорошо? У урожденного ленинградца могло бы в голове что-то зашевелиться.
Ринат Сергеев16.09.2019
Sergey Saenko, "и отказался добить, несмотря..." - это уже вас в псевдоисторию занесло.

Во-первых, фактов что он "отказался" нет, есть факт, что его с боями остановили. И то, что остановили его в немалой степени на старой границе тоже не случайность - там были укрепления.

Во-вторых, документально известно, что немецким войскам был отдан приказ НЕ ШТУРМОВАТЬ город, а именно ...

подробнее

*** А.В.М. ***17.09.2019
Как офицер русской армии? А было ли тогда то государство, которому он присягал?
Ринат Сергеев17.09.2019
*** А.В.М. ***, люди, которых он клялся защищать - были. Ну и блокаду Ленинграда - величайшее военное преступление второй мировой - оправдать "размытостью присяги" тяжело.
*** А.В.М. ***18.09.2019
Люди, про которых вы говорите, с 1917-го года начали уничтожать друг друга. И на чью сторону он, финн, должен был встать? Мы сами-то толком себе не можем объяснить, кто был прав в этой гражданской войне.
Ринат Сергеев18.09.2019
*** А.В.М. ***, и как финн он стал на сторону - "давайте совместно с Гитлером заморим голодом миллион ленинградцев". Сами-то подумайте, что можно оправдать внутри-гражданскими спорами красных и белых, а что - нельзя.
*** А.В.М. ***18.09.2019
Почитайте историю хотя бы. Маннергейм любил Санкт-Петербург, поэтому и не наступал на него, несмотря на истерики бесноватого фюрера. Конечно, его нельзя оправдать за союз с Гитлером.
А если посмотреть по-другому? Если этот союз был вынужденной мерой, чтобы сохранить государственность Финляндии?
Россия ведь тоже, во времена ига, была вынуждена поставлять своих воинов в татаро-монгольское войско ради ...

подробнее

Ринат Сергеев18.09.2019
*** А.В.М. ***, про "Маннергейм любил Санкт-Петербург" - это миф, а не история. Чудовищный политический миф, обеляющий крупнейшее военное преступление второй мировой - ради замирения с Финляндией. Реальность - посчитайте сколько ленинградцев-некомбатантов погибли о голода на расстоянии видимости от Маннергейма и его войск. В "его любимом" Санкт-Петербурге.
И да, про "ненаступление ...

подробнее

*** А.В.М. ***18.09.2019
А я не собираюсь вас переубеждать, факт в том, что финны не предпринимали никаких значимых военных действий
против Ленинграда, ограничиваясь их видимостью. А насчёт мифов - это только ваши заявления, основанные на вашем мнении.
Ринат Сергеев18.09.2019
*** А.В.М. ***, "А насчёт мифов - это только ваши заявления, основанные на вашем мнении" - то есть, при тоннах исторического материала, позволяющего весьма неплохо восстановить именно реальный ход событий, а не позднюю мифологию вокруг оного, это всего лишь - "мое мнение"?
www . youtube . com/watch?v=QpBcNwi0BFk
*** А.В.М. ***18.09.2019
Хоть вы и из Питера, но военную историю я изучал в последний раз именно в Питере, в военной академии, в том числе по мемуарам немецких фельдмаршалов и генералов - свидетелей ВОВ.
Если это для вас мифология, тады ой!
Ринат Сергеев18.09.2019
*** А.В.М. ***, немецкие-то генералы как в голову Маннергейму могли залезть? Не удивлюсь, если с немецкой стороны ему и посылали сигналы "быть поактивнее" и немецкие-то генералы могли его критиковать. Тут нужно именно в советских и финских документах копаться. Собственно, этим историки в последние лет 30 по мере доступа и занимались. И мое образование в области военной истории формировалась ...

подробнее

*** А.В.М. ***18.09.2019
Никакие новые исследования не могут заменить свидетельств очевидцев событий, да и в голову Маннергейму залезать не нужно было, достаточно фактов от командования Вермахта о фактических военных действиях Финляндии. Что касается вины Маннергейма в гибели блокадников, она безусловно есть, только подвоз продовольствия осуществлялся с юга и юго-востока, где блокаду осуществляли немцы.
*** А.В.М. ***18.09.2019
И ещё, если бы Маннергейм не любил Петербург, он бы реально был стёрт с лица земли, как этого хотел Гитлер.
Ринат Сергеев19.09.2019
*** А.В.М. ***, что ж, мнение, имеющее право на существование. Дискуссия перешла к обсуждению наполовину полон стакан или наполовину пуст. Я считаю, что Маннергейм сделал вполне достаточно для того, чтобы о доске в его память в Петербурге не было бы и речи. Вы считаете, что мы могли бы быть ему благодарны за то, что он не сделал еще хуже. Противоречий в логике здесь нет - дальше нужно переходить ...

подробнее

*** А.В.М. ***19.09.2019
В любом случае вопрос о мемориальной доске Маннергейму в Питере должны решать сами петербуржцы.