[id59126512|Ольга], если я не верю в бога, то потому, что считаю, что доказательства его существования кажутся мне неубедительными. Например, Библия. Одни считают ее доказательством существования бога, другие — нет. На этом и строится мое первое утверждение. Если вы полагаете, что доказательства недостаточно истинны или правдивы, то не верите. Или верите в недостаточность истинности этих доказательств. ...
[id59126512|Ольга], если я не верю в бога, то потому, что считаю, что доказательства его существования кажутся мне неубедительными. Например, Библия. Одни считают ее доказательством существования бога, другие — нет. На этом и строится мое первое утверждение. Если вы полагаете, что доказательства недостаточно истинны или правдивы, то не верите. Или верите в недостаточность истинности этих доказательств. Вера в сомнение в доказательствах можно приравнять в само неверие. Увы, не могу поддержать атеистов, так как сам агностик.
[id1419796|Алексей], наверное. Просто на "не знаю" нельзя ничего построить, нельзя вывести что-то. "Я ничего не знаю. Почему? Не знаю." — универсальный ответ)
[id142881307|Эндрю], непосредственное. Человек живет в соответствии с собственным виденьем его места в этом мире и на основе этого виденья принимает наиболее далекоидущие решения. Например, в соответствии с космологическим мировоззрением, субъект определяет, судьбу и перспективы человечества в целом, и это будет сильно влиять на его поведение почти во всех аспектах его бытия.
Возьмём например деизм, экпиротический сценарий и KKLT-модель. Допустим истина - это одна из них. Что мне нужно делать в этом случае. Как должна измениться жизнь обычного человека?
Настолько точный анализ, я не смогу провести :) Слишком много факторов нужно учесть, которых нет в Вашем условии, кроме того, сама постановка вопроса, слишком общая. Как должна измениться жизнь человека в таком-то аспекте, было бы более определённо, но боюсь, в рамках данной беседы, всё равно не осилю :)
То есть думаю никак, если всё равно это нас не касется, что там будет через сверхдалёкое время. Да и прикладной космологии думаю не будет. Мы можем отвергнуть лишь крайности - вроде тверди небесной.
[id142881307|Эндрю], после нас, хоть потоп - тоже мировоззрение не правда ли? :) Если раскопать жизнь его носителя глубже, можно выведать и его космологическое виденье. Вполне вероятно, что оно и будет ограниченно той самой твердью небесной :)
хоть потоп - тоже мировоззрение не правда ли Думаю мы всё равно не сможем повлиять на космологические процессы. Вероятно космология - та наука, из которой можно будет сделать в итоге чисто агностические выводы - например гипотеза Никодима Поплавски приведёт именно к этому - если она верна или подобные ей)
[id142881307|Эндрю], похоже Вы так и не приняли мой тезис, о том, что "я не знаю" не может являться мировоззренческой позицией :) Мне лично, позиция "я не знаю и никогда не узнаю" видится как: "вот тут так-то и так-то, а дальше - небесная твердь". То есть, позиция, вполне определённая, и не говорите, что она никак не влияет на жизненный путь человека :)
Другого выходя кроме как агностицизма сейчас нет. Допустим я допускаю, что деистический бог есть - и какие выводя для обычной жизни должен сделать по сравнению с той ситуацией, если бы считал, что верна теория математического ансамбля вселенных или ландшафт теории струн хотя бы?
[id142881307|Эндрю], за Вас говорить очень сложно, в пример, могу привести себя. <br>Я воспринимаю мир, как бесконечность. Несмотря на то, что в философии этот вопрос считается неразрешимым, я всё же считаю, что это так. И из этого следует множество вещей, в моей жизни, в т.ч. касательно мировоззренческих позиций по отношению к другим вещам, например, атеистическая позиция, у меня тоже следует ...
[id142881307|Эндрю], за Вас говорить очень сложно, в пример, могу привести себя. <br>Я воспринимаю мир, как бесконечность. Несмотря на то, что в философии этот вопрос считается неразрешимым, я всё же считаю, что это так. И из этого следует множество вещей, в моей жизни, в т.ч. касательно мировоззренческих позиций по отношению к другим вещам, например, атеистическая позиция, у меня тоже следует из определённых выводов, сделанных из такого виденья мира. Иммортализм философский и следовательно, интерес к научному, тоже оттуда. И ещё много-много всего, чего наверное не стоит здесь перечислять. Если же начать до меня "докапываться", я начну приводить множество логических доводов и рассуждений. Но, если раскопать достаточно глубоко, мне придется признать, что я не знаю точно, а значит, в некотором роде, верю в это. И считаю, что имею на это право, т.к. обратное не доказано даже общефилософскими рассуждениями, не говоря уж о строгом доказательстве. Если бы я считал иначе, я был бы кардинально другим человеком. <br><br>Так же и из любой позиции декларируемого незнания, можно извлечь истинную позицию, которая будет определена, и звучать как: "я конечно не знаю точно, но живу так, будто бы..." Например, человек не рассматривающий возможность экспансии человека в космос, в глубине души не верит, что это возможно, хотя и знает, что за пределами Земли, что-то есть. Т.е. его мировоззренческая позиция, включает некоторое представление о "тверди небесной", пусть и в менее абсурдном виде. Хотя, на словах, он может заявлять, что не знает, возможно ли это, он имеет внутреннюю убеждённость, что невозможно. Так же, любой агностицизм, и сходные с ним позиции декларируемого незнания, на самом деле, являются вполне конкретной убеждённостью. В чём именно? Нужно рассматривать каждый случай отдельно и конкретно. Но это вряд ли должно быть темой этого, весьма концептуального разговора :)
[id1419796|Алексей], а как напрмер иммортализм противречит деизму, или тому. что Вселенная конечна, но представляет из себя скажем тор или какой-нибдь кристалл или фрактал гуголплек(плекс...плекс)ных размеров, но конечных?
[id142881307|Эндрю], в своем сформировавшимся выражении, может и никак не противоречит, хотя в конечном мире неизбежен конец личности, как только будет познано всё, самосознание отпадёт за ненадобностью, а субъект станет конечным автоматом, чётко следующим по ранее сформированным поведенческим путям. Но речь не об этом, просто взгляд на мир как на бесконечность, логично приводит к концепции иммортализма. ...
[id142881307|Эндрю], в своем сформировавшимся выражении, может и никак не противоречит, хотя в конечном мире неизбежен конец личности, как только будет познано всё, самосознание отпадёт за ненадобностью, а субъект станет конечным автоматом, чётко следующим по ранее сформированным поведенческим путям. Но речь не об этом, просто взгляд на мир как на бесконечность, логично приводит к концепции иммортализма. А так же, к многим, потенциально революционным научным, исследовательским и творческим концепциям.
подробнее
подробнее
подробнее