Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Апреля 2024 вторник
Никита Евграфов10.10.2017  с помощью Деловая газета Взгляд
Сергей Худиев: О религии, суевериях и популяризации науки
Справедливы опасения относительно замещения научной картины мира «миром таинственного», который пользуется успехом на телевидении. Разногласия возникают, когда речь заходит о религии – и тут хочется отметить ряд серьезных недоразумений.
Согласен.
Многие постоянно смешивают науку и атеизм.
А это ни разу не одно и то же.
Никита Евграфов21.11.2017
физик физик, Вы не знаете, а верите. Если бы знали, то давно уже выдали док-ва, а не изворачивались, придумывая отговорки.


Я Вам ничего не запрещаю. Лишь объясняю, какие варианты есть в "объективной реальности" )

1. Научные док-ва можно предъявить, только используя научную терминологию, научные тезисы, теории и факты. По-другому невозможно научно доказать.

2. А вот при изложении ...

подробнее

физик физик21.11.2017
Доказательства, что бог - литературный персонаж? Библия, коран, талмуд...


Для опровержения достаточно противоречий у вас. Сие называется логика.
Никита Евграфов21.11.2017
Вы опять смешиваете Бога и представления людей о Боге.
Противоречивые представления людей о Боге – это лишь представления людей. И ничего более.

Какая разница Богу, как люди себе Его представляют? )
физик физик21.11.2017
Это вы о своих представлениях о боге?
Никита Евграфов21.11.2017
физик физик, о тех, о которых Вы говорили выше
физик физик22.11.2017
А может о вот этих :" вечен, бесконечен, сверхразумен, всемогущ, вездесущ"?
Никита Евграфов22.11.2017
физик физик, так это по определению
физик физик22.11.2017
Никита Евграфов, а разве богу не плевать на ваши определения? По определению СЕ не существует
Никита Евграфов22.11.2017
физик физик, может, и плевать. Пока не встречу, не узнаю.

В определении СЕ ничего не говорится о том, существует оно или нет.
О том, что СЕ невозможно, говорит лишь атеизм.
Правда, без научных док-в.
Но для мировоззрения это нормально.
физик физик22.11.2017
Не встретите, встречать некого.
Не, это говорит определение СЕ.


Элеонор Куртис22.11.2017
Может, стоит начать с определениячто такое Бог? Чтобы понимать, что спор об одном понятии? А уж потом -существует оно или нет?
Людмила Васильева23.11.2017
Никита Евграфов,
физику Вы пытаетесь улизнуть от предъявления научных док-в.
============================


Разве можно улизнуть от того, чего нет?
Ну, нет у физикафизика никаких научных доказательств и быть не может. Потому что ни у кого нет ни научных, ни экспериментальных доказательств отсутствия Бога. Человек тупо верит в то, что Бога нет. И пусть бы себе верил, но его задача ...

подробнее

физик физик23.11.2017
Есть научное доказательства не возможности чудес, которые по определению приписываются богу. Есть логические доказательства невозможности невозможного.
Я знаю, что бог - это литературный персонаж и доказательства имею


Просвещение - благородная задача, но грантов, к сожалению, за это не дают, нынче платят гранты и очень нехилые за навязывание как раз православия. Но заниматься пропагандой лжи, средневекового ...

подробнее

физик физик23.11.2017
Элеонор Куртис,
Бог - фантастический образ могущественного сверхъестественного существа, выступающий как предмет религиозного поклонения и веры (БСЭ)
Бог — название могущественного сверхъестественного Высшего Существа в теистических и деистических религиях. (Виипедия)

И там и там речь о сверхъестественном=несуществующем
Элеонор Куртис23.11.2017
Не согласна в термине. Сверхъестественный не значит не существующий.
Мы суслика не видим-а он есть.))
Опять же слишком узкий спектр наших органов восприятия реальности не позволяет нам сделать точные выводы.
ВИДОВ ОЛЕГ23.11.2017
Элеонор Куртис, мы знаем что суслик есть, хотя его и не видим.и до этого видели .
ВИДОВ ОЛЕГ23.11.2017
а бога никто не видел, он прячется и никак себя не проявляет и никак не вмешивается в жизнь своих "рабов" создал и исчез.
физик физик23.11.2017
Элеонор Куртис,
Суслик не сверхъестественный.
Мы давно расширили этот спектр и не молитвою, а техникой
ВИДОВ ОЛЕГ23.11.2017
Людмила Васильева, а у вас значит есть научные доказательства существования сего еврейского персонажа?Доказывать нужно тому, кто говорит что он есть, зачем атеисту доказывать то во что он не верит?Вот вы докажите и покажите нам его .
Людмила Васильева23.11.2017
ВИДОВ ОЛЕГ, Зря скачете - почитали бы предыдущие комменты, где все было сказано. Сказку про белого бычка не собираюсь с вами заводить.
Приведите хоть одно высказывание великого ученого с утверждением, что Бога нет. А вот то, что есть, допускают очень многие ученые.
Вы ошиблись - даже не пытаюсь доказывать существование Бога, не собираюсь переубеждать атеистов. Каждый верит, во что хочет, ...

подробнее

ВИДОВ ОЛЕГ23.11.2017
Людмила Васильева, я вам могу десятки цитат привести.
ВИДОВ ОЛЕГ23.11.2017
Людмила Васильева, фанатичных атеистов я не встречал, а вот религиозных фанатиков сколько угодно.
ВИДОВ ОЛЕГ23.11.2017
ВИДОВ ОЛЕГ, даже больше, чем десятки.
ВИДОВ ОЛЕГ23.11.2017
и эти религиозные фанатики не гнушались массовыми убийствами с именем бога на устах.что происходит даже в 21 веке.
Людмила Васильева23.11.2017
ВИДОВ ОЛЕГ, Не смешите - будто атеисты не убивают. Наверняка процент убийц среди атеистов по сравнению с Православными намного выше.
физик физик24.11.2017
Людмила Васильева,
У вас есть статистика или опять соврамши? А кроме просто убийств, которыми иногда занимаются обе категории, существуют чисто религиозные убийства
Людмила Васильева24.11.2017
физик физик, Чисто религиозные убийства в Правочславии неприемлимы, и их нет.
Всякие секты и отщепенцев от ислама в пример приводить не надо.
физик физик24.11.2017
Почему не надо? Олег говорил о религиозных фанатиках. Так что обязательно ИГИЛ вспомним, а из христиан можно вспомнить ИРА. Нынешние православные больше по части ОБЭПа, но несколько раньше у них тоже руки по горло в крови были, начиная от крещения Руси огнём и мечом, где только в Новгороде было вырезана примерно четверть населения, и кончая Гражданской.

Элеонор Куртис24.11.2017
Возражение не по сути. Можем заменить слово суслик на нечто.
С нашим узким спектром восприятия мы можем нечто просто не уловить.
Для двумерного существа трехмерное невоспринимааемо.
физик физик24.11.2017
Элеонор Куртис, Вы спрашивали определения - вы их получили. По ним бог - сверхъестественен, то есть не существует в объективной реальности.
А вы какого бога имеете в виду: православнго али ещё какого?
Элеонор Куртис24.11.2017
Вот с этим " то есть" я и не согласна. Сверхъестественность и несуществование -разные вещи.
Все-таки русский язык точен.
И сами понимаете, что доказательства, основанные на неверных предаосылках -не наука и не доказательства. Вера.
Всего хорошего!
физик физик24.11.2017
Не согласен. Сверхъестественное =невозможное.
И вам не хворать.
Людмила Васильева28.11.2017
физик физик, Так и продолжают приходить сообщения о ваших ответах. Но нет в них истины. Бессмысленный спор поддерживаете бесконечно неудачными примерами. История человечества - вообще, кровавая штука, какие бы религии не исповедовали. Варфоломеевская ночь никакого отношения к Православию не имеет.
Сумасшедших процент примерно одинаковый в любых слоях общества. В некоторых сообществах процент ...

подробнее

физик физик28.11.2017
Людмила Васильева,
А крещение Новгорода огнём и мечом тоже к православию отношения не имеет?
Это у вас нет никаких доводов, кроме слепого отрицания моих аргументов.
Повторяю: ни в одной научной теории бога нет. Фраза Лапласа "В гипотезе бога не нуждаюсь" является в науке стандартом.
Никита Евграфов03.12.2017
физик физик,
может, и не встречу. Но, тк Вы не предъявили научных док-в невозможности Бога, то такая встреча всё же не исключена.

И пока Вы не предъявите научных док-в, будем считать Ваши рассуждения чисто философскими. А Вашу субъективную убеждённость в невозможности Бога – просто мировоззрением.
физик физик03.12.2017
Никита Евграфов, Вы можете считать всё что угодно и не признавать никакие доказательства, но это никак не отменяет того факта, что бога нет
Никита Евграфов03.12.2017
физик физик, фактом является лишь то, что наука не имеет данных о Боге.
Точно так же, к примеру, как она когда-то не имела ни малейших данных о метеоритах, и считала их выдумкой. И что же? Разве метеориты от этого перестали существовать?

Единственное док-во, которое Вы предъявили -- не научное, а мировоззренческое. Но мировоззрение -- не факт, а лишь мнение.
физик физик03.12.2017
Никита Евграфов, бог - это вообще не просто мнение, а сказочный персонаж
Никита Евграфов03.12.2017
физик физик, сказочность Бога -- бездоказательна. До тех пор, пока научно не доказана Его невозможность.
Противоречивые представления людей о Боге не мешают Ему существовать.
Так же, как ненаучные представления людей о метеоритах не мешали им быть реальностью.

И снова Вы говорите о частностях, так и не приведя научных док-в невозможности Бога.
физик физик04.12.2017
Никита Евграфов,
Вот как раз доказательств его сказочности вагон и большая тележка - сборник еврейских средневековых сказок "Библия", сборник арабских средневековых сказок "Коран" ...
Так что его сказочность доказана. А вот его существование в реальности требует доказательств.
Никита Евграфов04.12.2017
физик физик, я Вам только что написал: как представляют Бога люди -- это один вопрос, а есть ли Бог реально -- совершенно другой. И не нужно их смешивать.
Иначе может выйти такой же прокол, как у Лавуазье с метеоритами или у Кельвина с самолётами.
Ведь если наука чего-то никогда не видела, это не значит, что это невозможно в принципе.

И Вы опять расписываетесь в отсутствии у Вас научных ...

подробнее

физик физик04.12.2017
Я ни разу не утверждал, что бога нет потому что его никто не видел. Как раз после 2 бутылки и не такое видели. Я утверждаю, что приписываемые ему свойства противоречат законам природы. Если он конечно бог. А если естественный процесс, то и нефиг называть его богом.
Никита Евграфов04.12.2017
физик физик,
для Бога смешны Ваши попытки ограничить Его возможности законами Им же созданной Вселенной.

Где Ваше научное док-во, что ничто и нигде не способно нарушать "законы природы" ?
физик физик04.12.2017
Никита Евграфов, а какие ваши доказательства, что вселенная им создана? Кокаинум не предлагать.
Никита Евграфов04.12.2017
физик физик, я Вам уже сто раз говорил, что идея Бога -- это лишь мнение (предположение, мировоззрение, вера, философская доктрина и тп). Не имеющее научных док-в.

Если Вы придерживаетесь атеистического мировоззрения -- что Бога нет -- это Ваше законное право. И никто от Вас за это ничего не потребует. Так же, как и за любое другое мировоззрение, не нарушающее УК.

Но если Вы считаете, ...

подробнее

физик физик05.12.2017
Никита Евграфов, Наука, наука, а в науке есть законы природы, которым подчиняется всё,а вот бога ни в одной научной теории нет
Никита Евграфов05.12.2017
физик физик,
ничего подобного. Наука отвечает не за всё, а только за то, что изучила, и при тех условиях, что изучила. А за остальное она никаких гарантий не даёт. Дальше – чистая философия.

К Вашему сведению, даже вопрос познаваемости мира – это тоже философия. Наука же не имеет доказанного ответа по этому вопросу.

Так что, невозможность Бога и то, что ничто не может нарушать законы природы ...

подробнее

физик физик05.12.2017
Законы природы -экспериментально проверенные вещи, а не догматы
Никита Евграфов05.12.2017
физик физик, а кто спорит с тем, что наличие законов природы экспериментально подтверждено? Я -- нет.