Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Ноября 2024 суббота
Владимир Васильев28.10.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Националисты согласовали «Русский марш» в Люблине
Движение «Русские» и правительство Москвы официально согласовали проведение «Русского марша» в Люблине 4 ноября,...
Интересно, а были Ермак, Разин или Минин националистами?
Граф Браун28.10.2013
Интересно, а Минин согласовывал свой марш с оккупационным правительством Сигизмунда?
Иван Иванов28.10.2013
Граф Браун, разные времена, разные условия. Не надо сравнивать.
Сергей Т28.10.2013
тогда еще не было такого понятия, как нация - идентификация шла по сюзерену, которому служили, по конфессиональной принадлежности... Понятие о нации складывается уже в буржуазный период, к XVIII-XIX вв., так что указанные Вами личности точно не были националистами...
Иван Иванов28.10.2013
Ермак и Минин были националистами. Так и говорили "умрём за землю Русскую, за веру Православную!".
Иван Иванов28.10.2013
Сергей Т, хорошо учебник цитируете.
Владимир Васильев28.10.2013
Сергей Т, да я просто подумал - много бы територий Россия наприсоединяла под националистскими лозунгами?
Насколько я помню из новейшей истории всякие "чернорубашечники" были записными политическими лузерами, которых использовали все кто горазд в своих более меркантильных целях.
Иван Иванов28.10.2013
Владимир Васильев, ну ты и дурак. Селигерыш что ли?
sbs fgvbhg28.10.2013
Начнём с того, что Ермак в принципе не был русским, он был казаком, которые были этносоциальным, а не чисто этническим сообществом, по сути, особым сословием, нежели народом.
Владимир Васильев28.10.2013
sbs fgvbhg, с этого вполне можно начать
Егор Таманский28.10.2013
sbs fgvbhg, на каком языке думал Ермак? На казакском?
Иван Иванов28.10.2013
sbs fgvbhg, за такие слова, я думаю, тебя Ермак за член бы повесил.
Джэм Ка28.10.2013
Егор Таманский, э-э... т.е. вы придерживаетесь точки зрения Гумилева: "Человек, знающий русскую культуру и думающий на русском языке - русский"?
Владимир Васильев28.10.2013
Джэм Ка, Эренбург, Сталин, Багратион и многие другие - прекрасные примеры.
Джэм Ка28.10.2013
Владимир Васильев, даже не собираюсь это оспаривать, все верно сказали. От себя добавлю в общий список Лермонтова, Патрика Гордона, Достоевского, Пушкина.


Просто последнее время идея возвышения русской культуры стала уступать идее сугубо этнической принадлежности..
Владимир Васильев28.10.2013
Джэм Ка, ну а попытка подведения под национализм "научного" базиса неизменно приводит нас к нацизму.
Джэм Ка28.10.2013
Владимир Васильев, жаль, что дальше никуда это не ведет...
sbs fgvbhg28.10.2013
Егор Таманский, это очень интересный вопрос. А.П. Чапыгин в романе "Спепан Разин" очень хорошо раскрыл тему, словарь к роману содержит больше 3 сотен слов и не менее половины это иноязычные слова, различной степени искажённости. Это диалект на основе русского языка.
А теперь посмотрите на любой их нахских я зыков и скажите мне на каком языке думают чеченцы, например? Раз уж сам эту ...

подробнее

Владимир Васильев28.10.2013
Джэм Ка, ну отчего, в конце-концов кто-то флаг над рейстагом водружает..
sbs fgvbhg28.10.2013
Иван Иванов, вот, когда перестанешь думать о чужих членах, тогда сможешь написать что-то умное.
Владимир Васильев28.10.2013
sbs fgvbhg, а с этими националистами всегда так - им бы о России в первую очередь думать полагалось бы..
Джэм Ка28.10.2013
Владимир Васильев, флаг над Рейхстагом - это мы уже проходили. И, слава Судьбе и Советскому народу. проходили в качестве тех, кто устанавливал флаг.
Но не хотелось бы проходить это еще раз - ни в качестве победителей, ни тем более, в качестве проигравших.
Иван Иванов28.10.2013
sbs fgvbhg, ты по себе не суди. А Ермак бы тебя за член повесил, как минимум.
Иван Иванов28.10.2013
Владимир Васильев, а ты, пархатый селигерыш, главное свои увлечения другим людям не приписывай.
sbs fgvbhg28.10.2013
Владимир Васильев, я это написал к тому, о чём вы уже написали. Русский - это принадлежащий к русской культуре, а носитель этой культуры многонациональный этнос.
Националисты не могут выделить русского этнически, иногда заменяя это "славянином", но это же не одно и тоже.
Егор Таманский28.10.2013
sbs fgvbhg, иноязычные слова и в русском языке прижились, их огромное количество, но русский остается русским. Вообще структура языка определятся правилами речи, морфологией, а не лексикой. Да и по самоидентификации казаки всегда были русскими, а вот мятежи их и прочие дела - это уже социальный аспект, именно как социальная группа казаки и отличались, а не этнически
Егор Таманский28.10.2013
Джэм Ка, помимо двух факторов, что вы назвали, необходим еще третий - самоидентификация. Еврея, считающего себя евреем, русским не назовешь, хоть он и думает на нашем языке, но думает-то он о другом и по-другому))
Джэм Ка28.10.2013
Егор Таманский, согласен с вами, но... Частично. Как правило человек, который уже думает на языке, который не является родным согласно его этносу, уже определился в том, кто он.

Что бы ни говорили, но мышление меняет и культуру поведения, и манеры человека. Вспоминаю советский Таджикистан, где родился и вырос - те таджики, которые выросли при советах, зачастую бывали большими русскими, чем ...

подробнее

sbs fgvbhg28.10.2013
Егор Таманский, это не "аквариум", "шоколад" или даже "елмань". А вполне специфические "бунчук", "каптун", "махан". "улус" и т.д. Или очень интересное "ердань".
Это не просто архаизмы или заимствования, это повседневные диалектизмы, объясняемы тем, что казаки - полувоенное сословие, которое "обменивалось" ...

подробнее

Сергей Т28.10.2013
sbs fgvbhg, я сомневаюсь, что Гоголь могут адекватно передать самоидентификацию казачества. Скорее всего, у казаков всегда свербела мыслишка, что они не такие уж и русские. Во всяком случае, Если вспомнить генерала Краснова с его Казакией - понятно, что проект был не русский - но многие казаки пошли за ним, а значит, что-то такое у них на уровне самоидентификации было.

Кроме того, не стоит ...

подробнее

Иван Иванов28.10.2013
sbs fgvbhg:
"Русский - это принадлежащий к русской культуре, а носитель этой культуры многонациональный этнос.
Националисты не могут выделить русского этнически, иногда заменяя это "славянином", но это же не одно и тоже"
---------


Ну и бред. Ты еврей что ли, помимо того, что селигерыш?
Анатолий Гусячкин28.10.2013
Конечно, нет. Эти люди были патриотами. А националистами, нациками, футбольными фанатами и т.п. русских людей называют дерьмократы и либерасты. Как правило- нерусские.
Александр Орлов28.10.2013
Конечно были националистами, даже шовинистами были. На них реально полагался русский народ. А багратион и сталин - это что-то вроде нынешних интернациональных федерал-дрочеров путинского разлива. Вроде русскими себя называют, а с другой стороны не прочь "расеянами" стать. "Федералы" или "Иваны не помнящие родства" - отличные для них названия. Для них пару миллионов русских ...

подробнее