Lambert Wilson, природа дала человеку такой невероятно мощный инструмент как интеллект и его можно использовать как на созидание так и на разрушение. По вашему мы должны были жить по принципу выживает "не дефектный" и только для этого использовать интеллект? И использовать все высокие технологии (интеллект) для уничтожения "дефектных индивидов"? Так она вообще в принципе могла его не давать, но зачем-то же дала и явно не для создания "извращённых" способов выживания умнейших (не дефектных)?

Lambert Wilson, все эти "самомодификации" просто заведут в тупик эволюцию и я сомневаюсь что подобные мутанты вообще смогут существовать, так как нельзя быть абсолютно уверенным в их устойчивости и надёжности, а природа уже доказала свою устойчивость миллионами лет, если нужно будет сделать выбор то, я выберу своё естественное тело ну а если будут придуманы средства для продления жизни, то вообще замечательно, и не обязательно бессмертие, просто пожить чуть по дольше. Ну а если ещё найдут в человеке его нематериальную сущность и возможность открывать память к своим прошлым воплощениям, то тогда вообще все эти железяки нафиг не нужны будут. (не много пофантазировал, всякое может быть)

>> " По вашему мы должны были жить по принципу выживает "не дефектный" и только для этого использовать интеллект?"

Нет конечно.
Вы назвали только один из путей выживания человечества. Его можно кратко назвать "назад в пещеры!". Этот подход пропагандируют христиане и другие больные люди.
Я же выступаю за развитие НТП, чтобы мы могли исправить то, что натворили и чтобы выживали все, кто хочет этого.

>> "но все зависит от их многолетних испытаний и если не будет ни каких отрицательный последствий"
Пирацетам, модафинил. Абсолютно безопасный ноотроп и стимулятор.

>> "типа как в фильме "Области тьмы - limitless", да и вообще не будет ли все так же как в фильме"
А это уже происходит. Множество трансгуманистов сидит на "таблетках". Студенты, ученые принимает их регулярно.
Гопники и быдло тоже употребляют вещества, но более жесткие - некачественные спиды в неразумных количествах, например.

>> "кстати вы видели этот фильм? "
Конечно.

Про "лечить", так мы этим же и занимались, что лечили "дефектных" получается опять тоже самое будет, зачем вообще лечить "дефектных" если вы хотите создать новый вид. А я вот не вижу причин в том, что бы человечество не существовало ещё достаточно долго. Если прекратить вмешиваться в геном и загрязнять природу, то все восстановится само собой, и не стоит не дооценивать в этом природу. И не стоит ПОКА утверждать, что они будут стабильно существовать, все зависит от испытаний, но даже если все получится я бы не хотел так жить.

>>Мутируй - Размножайся - Умирай<<
На данный момент это единственный стабильный алгоритм который придумала природа для таких сложных существ. А как у вас будет решена проблема с размножением? И как вообще быть с тем же психологическим фактором как можно жить и общаться вечно с одними и теми же бессмертными "людьми"? А так же наблюдать смерти всех смертных людей, которые вам дороги и будут умирать на протяжении всей вашей жизни. И как мне кажется психологический фактор решит все это намного раньше, это очень сомнительная затея, хотя вы можете со мной не согласиться.

>> "Про "лечить", так мы этим же и занимались, что лечили "дефектных""

Раньше мы ставили костыли. Сейчас же пришло время отказаться от биологического тела. Впрочем, никто никого не заставляет. Хотите умирать? Умирайте.

>> "Если прекратить вмешиваться в геном и загрязнять природу, то все восстановится само собой"

Здоровые "физкультурники" с малюсенькими мозгами? Вы в этом видите спасение для человечества?

>> "но даже если все получится я бы не хотел так жить. "


Тогда вы умрёте. Причем достаточно скоро (в пределах этого века). Вы готовы к смерти?

>> "А как у вас будет решена проблема с размножением?"


Размножение? Нет, не слышали.
А вообще, раз уж приспичит, то смотрите в сторону технологии, используемой Агентом Смитом в трилогии The Matrix.

>> "И как вообще быть с тем же психологическим фактором как можно жить и общаться вечно с одними и теми же бессмертными "людьми"?"

Люди постоянно меняются. То же свойство будет и у неолюдей.
Кроме этого, своё стремление неумирать и быть максимально долго с близкими людьми люди уже "реализовали" в различных монотеистических религиях (христианство, иудаизм, ислам). Только до физического воплощения этих идей дело пока не дошло...

>> " А так же наблюдать смерти всех смертных людей, которые вам дороги и будут умирать на протяжении всей вашей жизни."

О! Это будет прекрасно! Смотреть как жалкие людишки дохнут, веря в вымышленный загробный мир или просто боясь радикальной трансформации своего тела.
На это можно будет смотреть с большим ведёрком кибернетического попкорна.

Ну насчёт того, что "в пределах этого века", то вы ведь сами до этого всего не доживете. И про "малюсенькие мозги" это явное преувеличение интеллектуальные способности современных людей не уменьшились и не факт что они и будут уменьшаться дальше! А если создавать специальные программы развития то все будет замечательно. Все эти ваши апокалиптические прогнозы, явно притянуты за уши, в прочем доживем увидим. Человеку свойственно испытывать "страх" перед не изведанным и я не исключение.

>> "Вы будете смотреть с "кибернетическим попкорном" на то как умирают ваши близкие"
О, да! Это будет прекрасно.

>> "по вашему они "жалкие людишки""
Если они предпочли сдохнуть, вместо роботизации ?
Если так, то да, они никчёмные и жалкие людишки.

>> "Или все кто вам дорог тоже станут "такими" или их вообще у вас НЕТ?"
Ну, смотрите. Почти все мои родственники - христиане. Они против киборгизации и роботизации и желают сдохнуть.
Мне такие люди противны и меня тянет от них блевать. Я не общаюсь со своими родственниками. И любой трансгуманист мне ближе любого моего родственника. Как-то так.

Lambert Wilson, слушайте, что вы так вцепились в этот размер мозга и строите свои апокалиптические планы. Причины уменьшения мозга могут быть РАЗНЫЕ и я сказал, что сначала нужно удостоверится, что он и дальше будет уменьшаться, выяснить точные причины этого процесса и определить критический уровень для человека. Вполне возможно, что это вызвано адаптацией к изменившимся земным условиям, т.е атмосферное давление, климата, влияющего на наличие еды и содержание в ней необходимых веществ для полноценного формирования мозга. А ведь таковые изменения на земле были, тот же ледниковый период! Все это тоже не стоит отбрасывать, "уверовав" в одно лишь объяснение, иначе наука превратится в религию, а я ПРОТИВ религии.

Lambert Wilson, у меня такое ощущение, что и наука уже превращается в религию и разделять людей "верующих" в ту или иную "гипотезу". Вы конечно странный человек, но я думаю всему есть свои причины и не стану вас судить. Религия это конечно ЗЛО, но и вы сами превращаетесь в фанатика "верующего" в "гипотезы", даже если они и будут подтверждены, то это все равно не стоит такого фанатизма который вы проявляете. Я тоже против киборгизации по крайней мере не удостоверившись в её реальной необходимости и НЕИЗБЕЖНОСТИ и ваши высказывания типа "никчёмные и жалкие людишки " (абсолютно не обоснованные) меня так же оскорбляют как и любого другого человека. Но вы так и не ответили на вопрос о психологическом факторе, который является ключевым во всей этой затее, ну так как быть с ним?

>> "А ведь таковые изменения на земле были, тот же ледниковый период! "
Вы какой-то странный аргумент подобрали. Чем теплее климат - тем меньше масса мозга. Достаточно сравнить массу мозга негра с массой мозга человека любой другой расы.

>> "Вполне возможно, что это вызвано адаптацией к изменившимся земным условиям"
Не вызвано. За столь короткий промежуток времени на ГЕНЕТИЧЕСКОМ уровне не могли проявиться такие признаки. Кроме этого - даже если каких-то веществ в какой-то период не достаточно - то как это может повлиять на ГЕНОМ человека? Да НИКАК абсолютно.
Стало быть причина уменьшения массы головного мозга - это ГЕНОЦИД со стороны "быдла".

>> "Все это тоже не стоит отбрасывать, "уверовав" в одно лишь объяснение,"
Эти объяснения буквально везде. Если вы не обладаете этой информацией - это целиком и полностью ваши проблемы.

>> "даже если они и будут подтверждены, то это все равно не стоит такого фанатизма который вы проявляете."
Почему борьба за свою жизнь не стоит "фанатизма"?
Вообще, Я не страдаю фанатизмом. У меня просто есть over9000 аргументов, подтверждающих то, о чём Я говорю.

>> "Но вы так и не ответили на вопрос о психологическом факторе, который является ключевым во всей этой затее, ну так как быть с ним?"
Я не понимаю - а в чём проблема-то?
Как быть с теми "близкими", которые будут дохнуть? Вопрос в этом?
Ну вот смотрите. Допустим, у какого-нибудь человека умерла девушка от рака лёгких. Он может либо покончить жизнь самоубийством, либо продолжать жить дальше.
Я бы выбрал второй вариант.
А вам, Я так посмотрю, не терпится выбрать первый. Да?

Lambert Wilson, с чего вы взяли что уменьшение мозга на генетическом уровне? Этот размер там записан в граммах что ли? Я говорю что нельзя делать такие поспешные выводы и сводить все к "геноциду со стороны быдла". Да и вообще хрен его знает когда этот процесс мог начаться и каких веществ и когда стало не достаточно, может этот промежуток не такой уж и короткий. Этот процесс мог начаться намного раньше, чем сами антропологические изменения.

Lambert Wilson, я про то как себя поведут эти новые существа оказавшись в новом обличии и с новыми возможностями, какимито ограничениями, которых не было в нормальном теле, ведь сформировавшемуся человеку изменить себя очень сложно (м.б. это даже не возможно) да и вообще вспомни ту же матрицу, где у них было правило не отключать уже сформировавшихся личностей (взрослых людей), все это может привести к непредсказуемым последствиям вплоть и до самоубийств, если вообще предположить, что все это возможно.

>> "ведь сформировавшемуся человеку изменить себя очень сложно (м.б. это даже не возможно)"

Простой пример. Сейчас, чтобы обучить человека, его нужно учить сначала какой-то дисциплине в детском садике, затем каким-то знаниям в школе, затем в ВУЗе или колледже. На всё это уходит два десятка лет. Именно столько нужно, чтобы человек изменил себя.
А что будет в случае с цифровыми существами? Появится замечательная возможность подключать уже обученные нейросети к своей личности - это позволит обучаться новым знаниям мгновенно.

>> " все это может привести к непредсказуемым последствиям"

Разумеется. Это одно из свойств сингулярности. Однако, Я сомневаюсь, что эти последствия будут негативными.

>>Кроме этого - даже если каких-то веществ в какой-то период не достаточно - то как это может повлиять на ГЕНОМ человека? Да НИКАК абсолютно.
Стало быть причина уменьшения массы головного мозга - это ГЕНОЦИД со стороны "быдла". <<
Вы здесь говорите, что типа это изменение уже в геноме и за такой короткий срок там появится не могло. Вот я и спрашиваю как это все понимать?
Тем более не обязательно какие-то изменения в геноме если просто стало недостаточно нужных веществ и череп стал меньше, следовательно и мозгов.

>> "А как это понимать?"

В генетическом коде человека имеется информация об архитектуре его мозга (в т.ч. и совокупная масса).
Вы сказали, что уменьшение массы мозга могло быть связано с тем, что человек типа "недоедал".
Предположим, что "недоедание" воздействует на организм так, что у взрослого индивида получается небольшой мозг.
Но дело-то в том, что геном этого человека НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. И, если такой человек размножится, то уменьшенный размер головного мозга из-за действия внешних факторов НЕ ПЕРЕДАСТСЯ новому поколению.

>> "если вдруг необходимы какие-то изменения для того чтобы вид мог
нормально дальше развиваться и вообще выжить, то почему бы таким
изменениям не произойти хоть от части."

Зачем переписывать геном, когда с большой вероятность в популяции людей УЖЕ есть индивиды с нужными признаками?
Например те, что с маленьким мозгом, т.н. быдло. Оно спокойно выдавливает из популяции наиболее умных, занимаясь размножением вместо работы на благо общества...
Так что ещё раз - об изменениях на уровне генома речи не идёт. Какой срок для этого нужен зависит от свойства организма, которое нужно получить. Рассматривать размер головного мозга в качестве такого свойства - это нелепость какая-то.

>> "и почему бы этим изменениям не происходить как в сторону увеличения так и в сторону уменьшения, при необходимости?"

Увеличение размера головного мозга возможно только в условиях жесткой конкуренции или каких-то особо острых проблем со стороны природы. В этом случае "глупые" люди погибают, а "умные" выживают.
Когда же условия благоприятны, то "глупые" не могут занять себя чем-то кроме размножения.

Lambert Wilson, да это вообще все нелепость какая-то получается, если смотреть по принципу "умный - глупый". Вообще нельзя сделать конкретный вывод, что от размера башки зависят интеллектуальные способности, хватает дебилов и с большой башкой, это вообще не критерий. И как быть со всем этим? Кто нибудь проводил исследования подобного рода? Типа какой IQ человека соответствует его объему мозга.

>>Последнее потепление, начавшееся около 10 тысяч лет назад, почти совпадает с началом уменьшения объёма мозга у современного человека. По-видимому, усложнение на клеточном уровне компенсировало сокращение массы мозга. Ближе к современности, в пределах уже H. sapiens, имеется хотя и не строгая, но явная закономерность увеличения длины тела и массы мозга в периоды оледенений и уменьшения в периоды потеплений.<<
Вот нашел цитату в интернете если хочешь скину ссылку.