Миша я не против митингов и протестов людей любого социального статуса и дохода это их конституционное и моральное право =)
я против демагогии и лицемерия =)
Организаторы митингов преследуют цели чтобы развалить и уничтожить Россию =)
Они же не будут говорить открыто об этом и естественно они прикрываясь умными
словами и пользуясь недовольством народа лгут и лицемерят=)
Миша если ты искренне желаешь процветание России демократией и капитализмом а я социализмом и новым союзом я буду дискутировать с тобой и находить взаимовыгодные решения ведь мы оба за Великую сильную Россию =)
Но если ты прикрываясь красивыми словами и цифрами на самом деле за развал
России я буду с тобой бороться всеми доступными мной способами=)

Миша Кириллов, меньше всего можно доверять опальным политикам, тем более - старающихся нравиться кому-то за рубежом. Это - раз. Второе - я ж не раз сам писал, что есть люди московской либеральной тусовки, у которых по выражению М. Делягина солнце всходит на западе - им Россия в даном виде по боку вообще, а идеалом была б страна в границах начала 12 века - без всякого рода "неевропейских" регионов - говорят: "живут же как-то швейцарцы без армии и ресурсов - что нам помешает жить так же, отдели мы от себя всякие олене-барановодческие регионы?". Видимо, к ним и относишься ты. Их идеолог - политолог С. Белковский, будучи сам далеко не русской национальности, тусуется на всяких русских маршах. И третье - известно, что наиболее активный и массовый электорат в России совсем не люди 20-35 лет, а пенсионеры (кто-то из журналистов опрос проводил - оказалось, что там было немало людей, вообще не ходивших на выборы), что видно даже по тем рекламным роликам, на которые ставили кандидаты. Так что высказывание Кудрина свидетельствует именно о том, что на митинг пришли не "недовольные результатами выборов", на которые эти несколько десятков тысяч повлиять не могли (по подсчетам центра Кургиняна, никаких 100 тыс. там близко не было - кстати, что у Кургиняна, что у компартии идет активнй набор как раз молодежи, на которую почему-то надеется Немцов, Касьянов и прочие полит. трупы), а пожелавшие потусоваться - возможно, в Москве просто давно не было массовых мероприятий.

p.s. не употребляй сокращение КНДР - у Медведа unliqed резко давление скачет, когда он видит, что где-то кроме преданных Америке стран используется слово "демократический".

Сергей Киреев, я думаю, Миша не за развал, а за постепенное отделение "неевропейских" регионов России, чей уклад жизни не соответствует европейско-буржуазному - сначала один "самый неевропейский", потом после отделения его внезапно обнаружим почему-то, что появился другой самый неевропейский, ну и так далее до момента, когда деление без ущерба для самой возможности существования "самого европейского" региона станет невозможным.

Mаксим Eвгеньевич, при чем тут Немцов, Рыжков и прочая банда? Они не лидеры протестующих. Они опозиционеры, но их нельзя назвать авторитетами для протестующих. Социологи говорят, что в Москве и Питере антипутинские настроения накапливались долго, и выборы стали лишь детонатором. Осознайте, что те темные личности, которых вы боитесь, не воспринимают в серьез даже сами протестующие. В Москве - это крупнейший город не только России, но и всей Европы (после Лондона), и в этом городе миллионы людей недовольны, разочарованы Путиным, системой, пропагандой. Люди вышли бы на опозиционный митинг даже если бы его организовали инопланетяне. Люди недовольны: недостаточной защищенностью частной собственности, коррупцией, цинизмом и нигилизмом властей, плохой правоохранительной системой и медицинской системой, постоянным враньем о том, что стало лучше, внешней политикой, и как ни странно, пропагандой, расчитанной на идиотов. Когда Путин журит по ТВ кого-то из чиновников люди воспринимают это негативно потому что это просто театральное пресдатвление повторяющееся из года в год - наверное расчитано на провинциалов, которые не понимают, что в доброго царя и плохих бояр верят только глупцы. Характерный пример с губернатором Кировской области Никитой Белых. Путин начал свою предвыборную гонку с того, что потребовал Белых прервать отпуск по какой-то чрезвычайной причине в его области. Белых ответил, что ушел в отпуск только 6 января и при уходе в отпуск любой губернатор всегда пишет заявление на имя Президента и Председателя правительства, так что и Путин и Медведев были в курсе отпуска Белых. Аналогично история с публичной поркой главного редактора Эхо-москвы г-на Венедиктова, которая была организована, чтобы за счет дрожащего либерала во всем зависимого от Путина, показать какой Путин крутой и как он круто умеет произносить слово "понос" по ТВ на радость быдлу всей страны. К Венику реально претензий нет, он просто журналист, излагающий свою точку зрения. Во многих западных странах государство финансирует опозиционную прессу, например, в Швеции. Но в Швеции все ТВ частное, а в России все ТВ контролирует государство. В Швеции таких как Эхо-Москвы двести, которые поливают грязью правительство, а в России одно Эхо-Москвы. В Швеции из-за критики правительство может уйти в отставку, а в России эхо-Москвы ничего Путину не сделает. В Питере и в Москве лицемерие властей просто бросается в глаза больше, чем провинциях. Представление Путина лишь показало москсвичам насколько он лицемерит., ведь реальной свободы СМИ в стране нет, вспе ТВ государственное, а Путин делает вид, что раз он терпит одну единственную радио-станцию, то он охренительный демократ. Это то, чтот касается тупой пропаганды, но как я говорил, есть и реальные проблемы, которые государство не решает и которые волнуют общество. Нужно просто признать, что в обществе растет реальное недовольство, реальными ошибками властей. Люди все меньше разделяют тот курс, который выбрал Путин, и немцов с рыжковым тут ни при чем. Чем сильнее власть, будет бить дубинами немцова, и рыжкова, тем сильнее в Москве и Питере будет расти раздражение нетерпимости и жестокости властей. Если у нас в Конституции написано о свободе слова, так пусть власть разрешит создать еще пять-шесть федеральных каналов, где можно будет лить Путина поносом. Поймите, что в развитых странах к инокомыслию относятся с уважением, а Москва и Питер самые развитые регионы.

Миша Кириллов, критика от СМИ - замечательно, но, во-первых, надо отличать критику от критикантства, во-вторых, все б ничего, если б эти СМИ порой не занимались откровенной дезой, а также не приводили в пример какие-то другие страны, на которые Россия почему-то должна равняться. Их критика может быть заключена одной единственной претензией - что Россия еще окончательно не легла под их любимый запад и слабо двигается в этом направлении. Всё! Других претензий эховцы и их единомышленники перечислить не могут. Нормальное СМИ будет говорить не о том, что власть его притесняет, а о том, что власть не прислушивается к нему, а Эху приходится заниматься воплями о притеснении, т.к. боольшинство того, что Венедиктов говорит, - критикантство и откровенная русофобия, которая просто не заслуживает внимания - что ли в США на такую "критику" кто-то обращал бы внимание?... Нет, конечно!

p.s. насчет недовольства Путиным - увы, Москва не есть вся Россия. Сам бываю на разных режимных предприятиях России - там люди, у которых основное занятие - реальная экономика, благодаря они только и могут жить, а не болтовня, как в московской тусовке, которая грызется между собой и с властью ради того, чтоб придвинуться ближе к гос. бюджету. Эти люди реально довольны Путиным, при котором, по сравнению с Ельцинским периодом, значительно увеличилось финансирование и выросло количество госзаказов на продукцию. Кроме Путина только коммунисты могут рассчитывать на лояльность этих людей, но к ним претензия, что они в 1996-м не взяли власть, по сути предав этот электорат.

Mаксим Eвгеньевич, давайте понимать конституцию буквально. как там написано, так пусть и будет. там пометки о критиканстве нет ничего. свобода слова означает свободу слова. тем более Путин фигура публичная. и в цивилизованных страннах национальных лидеров льют поносом все кому не лень 24 часа в сутки прямо по множествам национальных каналов. а Путина хаит одно Эхо-Москвы так что гордится тут не чем. И опять же Рыжков и Немцов не вызывают доверия у москвичей потому что они свое отыграли в 90-е. Реально Москва и Питер - города в которых большинство населения исповедуют правые, либеральные, демократические ценности, но Рыжков, Немцов и Каспаров их лидерами не являются. Москвичей кстати очень возмущает, что их смешивают с грязью просто за то, что они посмели выйти на улицы и показать всем, что они против.

Во-первых, Миша, если для тебя важна Конституция, то пишут ее с заглавной буквы, а не с строчной. Во-вторых, ты либо читать плохо можешь, либо комплекс у тебя какой-то - повторю еще раз - МОСКВА НЕ ВСЯ РОССИЯ (даже вместе с Петербургом) - Россия гораздо больше и Москвы, и Петербурга. Как и твои либеральные взгляды разделяет лишь 10% населения СТРАНЫ под названием РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ - если ты демократ, то ты должен умерить свои амбиции и самомнение ради большинства. СССР развалился именно из-за таких, как ты, - догматиков, не желающих видеть и слышать никого вокруг. Между тобой и советскими чиновниками времен Брежнева разница лишь в флагах, которыми вы вооружены.

На западе "нет цензуры, но есть редакционная политика" (с), мы видели их "свободу слова", когда 8 авг. 2008 они все без исключения заорали, что войну в Южной Осетии начала Россия, при этом никто даже слова не давал людям, способным сказать что-то вопреки этой установке - если у тебя еще остались иллюзии насчет свободы слова на западе, то у меня их нет. Не надо никогда не из чего делать самоцель - не из идеологии (так было в 1917, в результате чего получилась гражданская война), не из критики (которая аналогично лишь приведет к информационной войне, которая как любая война будет стремиться к чьей-то победе - т.е. окончанию свободы слова.)

И задумайся о том, что твои "цивилизованные" страны живут за счет "нецивилизованных" типа КНР, а не по средствам. Сними наконец уже розовые очки, через которые ты на них смотришь. Твои "цивилизованные" страны, если не могут расплатиться с долгами, идут и бомбят своих кредиторов (как это было сделано с Каддафи) - если ты считаешь цивилизованным подход, когда если ты не можешь вернуть банку кредит, то ты можешь пойти и взорвать его (или убить, если ты взял в долг у человека), то у тебя явная шизофрения в вопросах цивилизованности. Если ты готов брать пример с человека, который по уши в долгах, это твое личное дело, но не надо навязывать это всем вокруг, что все должны влезать в долги ради самоцели,чтоб стать на него похожим. Не было б вообще столько митингов на западе, если б все их демократические институты были б столь успешными.

Как и именно твои либеральные взгляды позволяют американским и европейским фирмам лишать свой народ работы и вывозить производство в недемократичный Китай - понимаешь парадокс, да? Когда недемократические страны живут и процветают именно благодаря насаженному в демократичных либерализму.

p.s. А что, либералы (в том числе - московские) не смешивают с грязью всех тех, кто не ставит основной целью жизни зарабатывание денег любыми способами (а потом и стремление свалить куда подальше из России)? Вот математик Перельман, отказавшийсся от миллиона долларов и живущий на скромные доходы от своего института, - не состоявшийся в жизни человек в соответствии с либеральными понятиями о главной жизненной цели? Умрет Ксюша Собчак, о ней забудут через неделю, а про Перельмана всегда теперь будут помнить - так ты за то, чтоб в мире побольше Перельманов было или Ксюшадей Собчак? И какой мир - наполненный "Перельманами" или "Собчаками" по-твоему более перспективен на длительный срок (я естественно спрашиваю с точки зрения сопоставления тех ценностей, которые разделяет одна и другой)?

Mаксим Eвгеньевич, я понял Вашу мысль, я прочитал ваше сообщение, но мне кажется, что в нем много эмоций. Если отстранится от эмоций, то стоит обратить внимание, что в Москве проживает 11 629 116 человек. Вы можете назвать еще один город, где живет столько людей? Второй крупнейший город страны это Питер, в котормо проживает около 5 миллионов человек, и настроения в Питере такие же как в Москве. Во вторых Москва и Питер - самые индустриально, информационно и технически развитые города на всем пространстве бывшего СССР т.е. на 1/6 части суши. Москва не является дотационным субъектом федерации, в отличие от основной части России. Давайте признает очевидный факт, что Москва и Питер являются локомотивами прогресса в нашей стране и москвичи и питерцы имеют право решающего голоса! Отнюдь не бурятия и не татарстан, а именно две русские столицы России имеют право решающего голоса, как в силу количества населения, так и в силу экономического уровня развития. Что касается того, что происходит в США, то не нам с вами их судить, хотя бы потому что в США выбирают мэров, губернаторов, судей, сенат, и конгресс прямым голосованием всю историю их страны (еще до войны за независимость колонии были самоуправляемы). Напоминаю, что массовых растрелов священников, расхищения памятников культуры, раскулачивания, расказачивания, ГУЛАГа и иных форм уголовного преследования инакомыслящих в США никогда не было, а у нас все это было. Напомню, что в СССР в 1937-1938 годы было расстрелено более 600 тысяч человек, и 2 миллиона сели в лагеря - все это репрессированные по надуманным доносам. Так что не россии судить насколько демократичны западные государства. Опять же не нужно путать демократию и социализм. США радикально капиталистическая страна. Кандидат в кпрезиденты от республиканской партии одержал победу в штате Южная Королина на праймериз под лознугом: "Я обещаю хорошую зарплату вместо хороших пособий". В США другая психология. Там каждый сам за себя. Там стыдно ждать помощи у государства. Это страна, где индивидуализм и права граждан выше интересов общества. Однако, западный мир не един. Например в Швеции и Норвегии совмещают и демократию и самый настоящий социализм. В Европе в большинстве стран абсолютно бесплатное образование, а в российских университетах бюджетных мест все меньше, а стоимость обучения постоянно растет. О том, что такое демократия в Москве и Питере стали понимать только последние лет пять-десять, а в остальной России походу пьесы не понимают до сих пор. А под конец добавлю, что экономический, политический и уж извините культурный вес России на планете остается весьма скромным и относительным. Пока 90 % всей массовой и элитарной культуры в нашей стране являются импортом из США и Европы. Вот когда вся ситуация изменится в корне, и в США будут массово читать Донцову, слушать Филипа Киркорова, а у нас забудут про Стивена Кинга, Аватар, Терминатора, Битлз, Кристину Агилеру, вот, тогда и будем говорить, что мы лучше Запада, но уже извините даже сами россияне предпочитают ездить на западных и японских машинах, работать в американских или японских компьютерах, ходить в кино на американские и европейские фильмы, и читать американские книжки. Достижения русской классической культуры не считаются ибо это успехи 18-19 века. Осознав все это без эмоция все встает на свои места. Понятно, что провинции живут в иной реальности, где совок продолжается, но Москва и Питер уже модернизировались и слилсь в экстазе с западной культурой и западным образом жизни. Именно это и называется модернизация. Путин просто опирается на наиболее реационное большинство.

Миша, ты демократ или нет? То, что ты пишешь про другие регионы - это на грани фашизма просто. Напиши то, что ты сейчас написал, в США о других штатах из своего, тебе б морду набили в твоем же штате за такое. Я сам живу в Москве и не вижу никакого экстаза, как ты выразился, здесь от запада - наоборот, все, работающие в реальной экономике,а не планктон и "индейцы", готовые ради западных безделушек отказаться от своей страны, против дальнейшей "евроинтеграции", т.к. для них это совершенно лишняя конкуренция. Проведи сейчас опрос - большинство людей, реально двигающих страну, у которых нет времени слоняться по дискотекам, будут за восстановление железного занавеса. Как и западу Россия нужна не как страна,а как территория, богатая ресурсами. По поводу промышленности и СССР - американцы сами заявили, что держат высокую точность своего gps для России лишь ради того,чтоб не давать конкурентных прреимуществ российским навигаторам, использующим Глонасс, который начали создавать именно в ужасном ненавистном тобой СССР, в котором ты толком никогда не жил. Не было б глонаса, ездил б с точностью 50...100 м и никакая твоя любовь к западу не заставила б американцев тратиться обеспечение лишней точности своего gps для тебя - тем более, что ты сам объяснил, что твоя страна такая ужасная и недостойная по сравнению с ними. Не будет у тебя своей промышленности в стране, будешь и западную получать еще худшего качества - будет что-то типа свалки для невостребованных на западе товаров. И ничего ты не сделаешь в этой ситуации - не заставишь ты их продавать тебе продукцию лучшего качества, чем они сами посчитают это нужным. Сколько б ты их музыки и фильмов ни посмотрел,они никогда не будут восприниматься тебя как своего - просто потому что в любой культре есть свои и есть чужие - так вот ты для них был, есть и будешь чужой. Именно поэтому они не будут читать Донцову, что их культура вполне самобытная, полноценная и не нуждающаяся в чем-то чужом, а не потому что Донцова плохо пишет.

А твои цифры по населению Москвы работают против тебя,т.к. демоннстрируют, насколько ничтожный процент даже населения Москвы вышел на митинги. И то, что ты пишешь, мол не любят Немцова и Рыжкова - так то, что ты пишешь, это ж их риторика! У тебя ведь никаких противоречий с ними нет. Увидят они твои посты - спасибо скажут за то, что ты двигаешь те лозунги, которые оседлали именно они,несмотря даже на то, что ты не проголосовал бы за них - ведь человеку чтоб сняться в рекламе товара совсем не надо самому этот товар употреблять.
p.s. Кто еще не знает, что такое либеральный фашизм, последний Мишин пост - одна из самых удачных иллюстраций к этому понятию.

Mаксим Eвгеньевич, вы знаете, Россия развивается настолько неравномерно, что можно противопоставлять много чего. Есть регионы, которые пережили 10-летнюю войну, как Чечня, и до сих пор во многом чеченская республика в руинах. Есть регионы, нефтедобывающие, но переживающие сильнейший демографический спад на Востоке России. Есть национальные республики, и собственно историческая Россия. Есть провинции и две столицы. Часть страны граничит с Китаем, другая часть с Европейским Союзом. Часть страны исповедует ислам, часть буддизм, часть православие. Есть регионы дотационные, а есть прибыльные. Есть сырьевые субъекты, а есть промышленные и научные центры. Есть регионы, где доминирует европейская культура, как Москва и Питер, а есть регионы, где культурная жизнь типично азиатская. Одни территории ментально в средних веках, другие еще в сссре, третьи уже практически в постмодерне. Россия очень разная, и разная настолько что у жителей разных регионов отличается менталитет, уклад, и видение настоящего и будущего. Но факт остается фактом наиболее развитым и современными являются именно две столицы, и к жителям столиц государство должно прислушиваться, а получается, что ради сохранения личной власти Путин пытается опереться на регионы отстающие от Москвы. Путин и Вы должны понимать, что целью модернизации является сглаживаение неравенства и превращения России в одну большую Москву, а в развитых странах либерально-демократические ценности будут доминировать всегда. Те люди, которых вы назвали "планктон" в США составляют больше половины среднего класса. Средний класс как вы знаете является залогом стабильности политической системы. А что касается конкуренции, между Россией и США, то ее никто не отменял. Естественно, что каждый тянет оделеяло на себя. Великобритания и США после войны за независимость будучи близкими по культуре и языку оставались врагами вплоть до начала 20 века, но потом в итоге поняли что дружить лучше чем враждовать. Так же будет и уже происходить между Россией и Европой.

Миша, у тебя до сих пор в твоем возрасте ужасная каша, которая должна была б пройти годам к 22. Вываливаешь, абсолютно не к месту, всю то, что варится в головах агрессивного либерального меньшинства, бессистемно, бесструктурно. В одном предложении пишешь, что Россия должна жить по Конституции, в следующем - призываешь по сути к дореволюционному сословному обществу. Я ж пишу - у российских типа либералов в голове все сильнее и сильнее развивается шизофрения, вызванная такими факторами:
1. Большинство населения страны не поддерживает их либерализм, что вынуждает либералов заявлять, что в отношении к ним надо отходить почему-то от Конституции.
2. Нынешняя экономичесская ситуация на западе, на который они любят кивать, такова, что выбивает почву у них из-под ног, когда им становится мягко говоря трудновато агитировать за идеалы, которые имеют непонятную перспективу даже на западе сегодня. Но Мише ведь так хочется почувствовать себя настоящим индейцем времен колонизации Америки, когда ради дешевых побрякушек отдавали куда более ценные по своим свойствам товары.
3. Наличие контрпримеров, свидетельствующих, что успех и счастье человека в жизни отнюдь не обязательно могут быть достигнуты в погоне за деньгами. Начиная от отказавшегося от миллиона зеленых Перельмана и кончая работающими за миску риса китайцами. Вот живут как-то эти люди (а это более половины населения планеты) абсолютно добровольно без всех тех безделушек, что тут с бесконечным восторгом перечислил Миша, и почему-то не расстраиваются от этого. Наверно, лиши Мишу на месяц просмотра голливудских фильмов, он даже с собой покончит. А что мне, что вышеперечисленным контрпримерам абсолютно по барабану все это западное фуфло, как и их кредитный образ жизни.

А насчет Москвы и Питера - могу напомнить, что центрами они стали не потому что вырвались вперед в конкурентном соревновании с другими регионами, а потому что советская опять же власть решила развивать их как научные центры. Решили б большевики перенести столицу куда-нибудь в Новосибирск или вообще на Дальний Восток, неизвестно, в каком состоянии сейчас б были Москва и Петербург - не факт, чтот лучше, чем нынешние Курилы.

p.s. Поражаюсь бесконечной наивности Миши, верящему в демагогию выбивающих себе низкую цену на газ европейцев, однако не желающему видеть увеличение количества ракет по границам страны (ПРО там будет или тактическое ядерное оружие отчитываться перед Россией не собираются, судя по всему, такие доброжелательные европейцы - однако, тут Миша, будучи ярым либералом, почему-то верит, что на западе могут вкладывать деньги в то,что он совсем не собирается никогда использовать - и это в условиях, когда лишних денег у запада в общем-то нет

Я не призываю к сословному обществу. Ни слова про это не сказал. Вы будто вообще не читаете мои сообщения. Тогда с вами и беседу вести нет смысла. Во вторых я не верю в демагогию, я верю что свобода и демократия лучше всего способствуют развитию твореческого и экономического потенциала членов любого общества, что доказывает постоянно доказывает Запад. Каждый раз появляется кто-то кто говорит: у России свой путь, и в итоге Россия окзаывается в попе у негра. А надо было просто делать так как делают на Западе. И тогда всем будет хорошо, даже тем, кто хочет жить бесправными в авторитарном государстве лжи и коррупции, как вы например.

А как назвать призыв пренебрегать мнением большинства ради мнения менее 1% населения Москвы, самостоятельно провозгасившего себя солью земли русской? Разве Собчак выиграла конкурс или выборы на звание народного авторитета? Что-то не слышал о таком... Или ты вообще не знал до сих пор о том, что было в России совсем недавно именно такое общество, называющееся сословным? Может быть, это либералам российским надо к психиатрам сходить, а не объявлять большинство населения страны и своего города имеющими меньшие права в Конституции?

Миша, если все на западе так хорошо, то почему ж там, во-первых, каждое поколение вынуждено несколько лет или даже десятилетий находиться в стадии выхода из кризиса, во-вторых, они все с большим и большим трудом справляются с этими кризисами? Сколько можно наступать на одни и те же грабли, когда миллионы вмиг оказываются без работы, вынуждены ходить на митинги (что необходимо только тогда,очевидно, когда становятся вдруг недееспособными демократические институты, работаюшие в благополучное время) - это что ли не признак глупости и ущербности системы и ценностей, на которые она опирается?.. Тогда как это назвать надо? Триумфом благополучия?... Ты, видимо, плохо вообще отдаешь себе отчет в том, что пишешь... Бесконечный поток уже устаревших лозунгов 20-летней давности, которыми временно воспользовались ради того, чтоб обокрасть народ. Кажется, что шоколад Сникерс и еда Мкдональдса (по крайней мере те, что есть в Росии) весьма негативно влияют на интеллектуальные способности человека.

А делать все так как на западе - это значит набирать кредиты,а потом под разными предлогами избавляться от кредиторов. Не будь у Китая ЯО, он б уже повторял судьбу Ирака и Ливии. В том-то и дело, что запад использует для своего существования методы, которые использовали большевики для уничтожения конкурентов - "был бы человек, статья найдется", лишь заменив слово "человек" на слово "кредитор", а слово "статья" на слово "предлог". Поздравляю тебя, что ты поддерживаешь большевизм.

p.s. Если ты не отвечаешь на прямые и однозначные вопросы, то это ты обессмысливаешь беседу, а не кто-либо другой. Я от тебя уже неоднократно не добился твоих оценок относительно того, насколько "успешен" живущий на небольшую зарплату математик Григорий Перельман по сравнению с К. Собчак, ездящей с личным водителем на машинах класса люкс. Видать, ситуация с идеологией либерализм еще хуже, чем с коммунизмом, поскольку даже на такие банальные ситуации "либералы", считающие себя самыми умными в мире, не могут дать абсолютно никакой оценки относительно своих критериев, которыми они меряют все и тычут и навязывают всем как истину последней инстанции.

Я не призываю пренебрегать мнением большинства. Но обратите внимание, что царская власть тоже гнобила либералов, пытаясь опереиться на народ, а в итоге оказалось, что либералы то были лучше, в то время как народ оказался более радикальным и экстремистски настроенным. Либералы хотели мира и свободы для всех, в то время как народ поддержал большевиков, которые затопили страну в крови. Либералы не враги, они всегда были союзниками модернизации. А вот народ всегда был более опасен для России потому что народ у нас всегда революционно настроенный, левый, авторитарные настроения у нас массовые, а ведь все это путь в никуда. Понятно, что демократия и либерализм пугают. Прогресс вообще штука страшная, ибо требует ломки общества и оголяет все проблемы и язвы. В США например модернизация привелка к гражданской войне, когда стало ясно, что Север не может развиваться быстрыми темпами, пока на Юге господствует рабство. Но в их войне победил либеральный север, а в нашей гражданской войне либеральное белое движение проиграло воинствующим безбожникам и диктаторам, которые Россию ненавидели (Ленин назвал Россию тюрьмой народов). Вот и сейчас белые в меньшинстве, тока окапались уже в Москве и Питере, пока вся остальная Россия тоскует по большевикам и советскому миру. Поэтому я лишь говорю, что к мнению Москвы и Питербурга стоит прислушиваться...

Сергей Киреев, я считаю что кандидатов должно быть несколько и все они должны иметь примерно равный рейтинг, чтобы была настоящая жесткая борьба, когда до последней минуты не ясно кто победит, вместо той предвыборной возни и спектакля, что есть сейчас. Кроме того, если политик проиграл выборы, то его нельзя больше выдвигать в качестве кандидата. В западных странах, если политик не смог выиграть выборы - значит он не конкурентен и в следующий раз надо выдвигать нового человека. А у нас из года в год одни и теже лузеры идут в президенты. Пока только Путину удается быть популярным, но я полагаю, что среда НЕ конкурентная потому что у опозиции изначально нет влияния над ТВ, а у Путина есть. Это значит, адекватно оценить популярность Путина нельзя, ведь играет он не честно. Но если откровенно, я считаю, что Путин вполне достойный кандидат. Прохоров тоже очень достойный. Если бы баллотировался Кудрин или Рогозин, то я назвал бы их тоже достойными кандидатами. Однако, если бы Путин и Медведев баллотировались вместе, я считаю это было бы полезнее для развития деморатии ибо у них примерно равный авторитет в обществе, а различия у них есть: Медведев либеральнее, Путин такое более советский тип. В итоге народ бы выбрал Путина, но с перевесом в несколько процентов голосов. Тогда бы не было никаких митингов, и все были бы довольны. Да и сам Медведев был бы не в обиде когда проигрываешь в честной борьбе тем более, если победитель был бы его друг.

Миша, ты не призываешь прислушиваться к мнению Москвы (которая куда охотнее поддерживала совершенно антилиберальную КПРФ, как и Санкт-Петербург - это научный факт, подтвержденный любыми исследованиями), ты призываешь прислушиваться к мнению 0.1% Москвы - это возможно только в сословном обществе, никакого отношения к демократии не имеющего.

Однако, все тобой перечисленное касательно либералов может позволить, например, любого человека, ничего не создавшего в жизни, но, например, оставшегося безнаказанным после нераскрытого ограбления банка назвать очень успешным человеком - как и ужасных по твоим постам большевиков, типа совершивших ужасные преступления, но доживших свою жизнь в прекрасных условиях тоже либерализм позволяет назвать успешными людьми (и олигархи российские, тоже не ответившие за мородерство при распаде СССР - очень успешные люди). Тем более, если использовать принцип "не осужден - не вор". Следовательно, любой если хочет быть успешным по вашим меркам, может совершать что угодно - главное, не оказаться за это осужденным.

p.s. Видимо, неотъемлемое качество либерала - игнорировать любые неудобные для него вопросы (судя по твоему поведению. хотя раньше я об этом вашем свойстве не знал.) И могу в очередной раз отметить признаки раздвоения Мишиной личности - он тут очень старательно описывает, какие ужасные были большевики, но ведь если кто и может отвечать за их преступления перед пострадавшими, то это - страна Россия, из того самого бюджета,которому платит (я надеюсь) Мишина семья налоги. Называется - самому себе роет яму.

По поводу западных стран - там хватает людей, многократно участвовавших в любых выборах, но терпевших неудачу. Тот же У. Черчиль в Англии. Или сейчас во Франции Ле Пен - цитата из википедии: "Участвовал в президентских выборах 1974, 1988, 1995 году. В 2002 году вышел во второй тур президентских выборов, получив 16,86 % голосов в первом туре и 17,8 % во втором. На выборах 2007 года набрал 10,44 % (четвёртое место). "- итого, 5 раз. И в США тоже есть такие, просто у 2-х крупнейших партий не принято это. Просто либеральные реформы образования способствуют сегодня лишь ухудшению интеллектуального уровня, но никак не его улучшению, отсюда и такой узкий кругозор (не знать даже историю с Черчиллем).Или нынешний президент Израиля Шамон Перес, неоднократно выдвигавшийся, но терпевший поражения, сейчас президент Израиля.

Сергей Киреев, думаю, просто Миша опять хотел продемонстрировать (подчеркиваю - в противовес слову "предположить"), как по-настоящему должен выглядеть либерализм, когда единичные случаи, лично ему симпатичные, объявляются абсолютно доминирующими над любой, даже противоречащей этому, статистикой.