Igor Kuzmin, я сомневаюсь, что под вашим ником скрывается министр топлива и энергетики Украины и думаю, что вы не директор Газпрома, по этому ваши рассуждения о Фирташе и другом, гроша ломанного не стоят! Я сомневаюсь что руководство Украины состояло сплошь из идиотов которые не в состоянии были изучить детали контракта и главное, что контракт настолько железобетонный и юридически правильный, что даже свидомые и то не решались его оспорить в судах! А почему теперь решились, а потому, что надеются, что общий фон по травле России поможет суду принять решение в пользу Украины в любом случае!

Александр Шевченко, Прежде чем оспаривать в судах требуется непростой путь переговоров. Это требование контракта. Они велись с переменным успехом с 2010 года, что-то принималось, типа удаления пункта о 300% штрафах за невыборку газа, что-то становилось камнем преткновения. Вот базовая цена в 450 баксов была одним из таких пунктов. Сглаживались эти разногласия скидками которые предоставляло Правительство РФ за счет экспортной пошлины или отдельной скидки, типа "декабрьской 2013 года". После истории с Крымом Правительство РФ односторонне прекратило их действие. С этого момента Нафтогаз мог оспорить условия контрактов только в Арбитраже, что и сделал в 2014 году.


В 2013 году когда цена по контракту для Нафтогаза была в 385 баксов со скидкой, Фирташ покупал на российский кредит 5 млрд куб по 285 баксов за ккуб не будучи обременен никакими политическими условиями. Это не секретная информация и она фигурировала в Стокгольмском арбитраже как пример того, что условия контракта не являлись рыночными на тот момент.

Александр Шевченко, Это следствие которое проистекает из контракта на транзит и сложившихся условий по западной границе Украины.

На востоке Украины газ подает Газпром, на западной этот газ принимается на мощности. которые законтрактованы Газпромэкспортом. Газпром законтрактовал все мощности по западной границе и стал "виртуальным оператором трансграничных участков ГТС". Никто в Украине не мог из-за этого перепродать российский или свой газ (его излишки) в Европу, то есть пресекался реэкспорт и не мог купить газ в Европе. Газпром стал монопольным поставщиком газа для Украины.

С 2013 Нафтогаз наладил физический реверс из Европы через маломощные нитки которые под эти контракты не попадали. С 2014 года когда словацкая Еустрим достроила участок интерконнектора со своей стороны в Украину, пошел большой реверс из Европы. Сначала этот газ был дороже, потом с началом аукционов для поставки газа в Украину стал дешевле газпромовского. Делалось это просто - это было обязательным условием участия для европейских компаний в аукционе. Газпром не участвовал в этих аукционах. Отказался.


Да, СЕЙЧАС газ на споте (по аукционам) дороже, чем газпромовский, но это временно. Спот быстро отреагировал на повышение цен на нефть в прошлом году, контракт с Украиной долгосрочный и цена реагирует с лагом в 6-9 месяцев. К лету они примерно сравняются.

Igor Kuzmin, как это временно? Европа добывает свой газ? Она перепродает Украине Российский и как он может быть дешевле Газпромовского? И опять же о цене, сам Вальцман заявлял, что Украина переплачивает за газ 50-60 долларов с тыщи кубов и что это плата за незалежнисть! Другое дело, что новому Украинскому правительству нужно интенсивно лизать американский и немецкий зады, соответственно, все, что как то связано с Россией объявляется вне закона! И главное, вы же не думаете, что все, за исключением казака Гаврилюка и этой бой быбы, долларовые миллионеры верховной рады, нормально ползовались этим газом для подконтрольных предприятий и главное не выказывали особых претензий к газпрому! Украина сейчас не покупает газ у России и кому от этого сало хуже? Вон Литва если не ошибаюсь вообще сжиженым пользуется со своего ИНДЕПЕНДЕНСА, платят по 600 долларов с тыщи кубов и потихоньку умирает, 60% страны разъехались и из оставшихся 35% пенсионеров и бездетных сидят на американских дотациях! Так что думаю если Украина найдет поставщика из европы это будет хорошо для Газпрома, уже поставки выросли на 20%! Газ это не возобновляемый источник благ и отдавать его за бесцень не имеет смысла, тем более стране, которая гадит и гадит в ту руку которая и подарила по сути ей всю эту территорию и сделала страной!

Александр Шевченко, 1. не все что у нас пишут "сказал вальцвам, колобов, витренко и тд" они на самом деле говорили. пропаганда есть пропаганда


2. Газпром продает газ Нафтогазу на восточной границе Украины (это по контракту), цена реверса из Европы это западная граница (это по условиям аукционов). Между ними 1000 км транзита которые получит Украина от Газпрома за тот газ, который она физически получит по реверсу.


3. Получить физически российский газ из Европы - не синоним того, что этот газ европейская компания купила у Газпрома. Рынок ЕС предельно либерализирован, а газ обезличен. Его и покупает Нафтогаз.


4. СПГ для Литвы в зависимости от сезона обходится, то дороже то дешевле российского трубопроводного. Зависит от спроса. И не 600 баксов. Таких цен уже 2 года как нет.

Igor Kuzmin, я понял, все что Российское это иди дорого или гаввно! Если по вашему и сжиженый газ из ИНДЕПЕНДЕНСА, ТОЛЬКО АРЕНДА ОНОГО СТОИТ НЕ ОДИН ДЕСЯТОК МИЛЛИОНОВ, по вашему дешевле трубопроводного Газпромовского тогда у меня нет слов а то что говорил вальцман показывали по телеку и я не думаю, что это был монтаж! Газ то обезличен но он не перестал быть Российского происхождения и насколько я начитан у России самая низкая себестоимость добычи газа, значит при смешивании его с более дорогим газом добытым на шельфах европы он не может становиться дешевле газпромовского! Кроме того до недавнего времени газ в Украину проходил через двух евро посредников, и вдруг стал дешевле газпромвского! Я вижу ситуацию с европейским газом так, европа и америка как спонсоры и заказчики майдана спонсируют часть цены для недопущения краха экономики Украины и начала в ней бунтов и погромов а Украинское правительство умалчивая это факт, превозносит европу, поливает грязью Россию, пытается нанести ей финансовый урон! Не даром же сразу перед майданом меркель пустила в оборот более триллиона евро!

Александр Шевченко, "проходил через двух евро посредников" - их уже с десяток. ))))) Один из них, французская Engie, вообще вышла со СВОИМ газом на внутренний рынок Украины.


"все что Российское" - в отношениях с Украиной от нас фигурирует только одна компания продающая ей газ, формально она российская, а по сути придаток тесной компании известных физических лиц паразитирующих на газпроме. противостояние с украиной и компания "кругом враги" им только на руку. это больше ненужных мегапроектов, больше денег и распила.

Igor Kuzmin, вы приятный собеседник, не часто приходится общаться с такими! А главное, что вы оперируете цифрами и очень корректно излагаете!
Я вижу ситуацию с Газпромом одним целом с ситуацией вокруг финансовых потоков в Россию! По моему идет окружение России одновременно с финансовым удушением, после чего будет нападение! По этому я абсолютно не считаю рыночными те отношения, которые сложились у европы с Украиной! Просто идет подготовка плацдарма для размещения НАТОВских войск и все эти цены и подачки не что иное, как финансирование будуущего дележа территории России!

Александр Шевченко, Спасибо.


"По этому я абсолютно не считаю рыночными те отношения, которые сложились у европы с Украиной! " - если брать период до 2014 года, то этих отношений в части поставок газа и энергоресурсов практически не было.


С весны 2015 года на Украине приняли европейское законодательство в облати энергобезопасности (включая поставки и транзит газа). Идут реформы и через год другой там будет все так же как в ЕС, за исключением того, что сохранятся трансграничные ограничения, поскольку Украина это не-ЕС. Формально это может приблизить к нам Европу и удешевить наши же затраты на торговле с европейскими компаниями, усилить внутреннюю конкуренцию и эффективность компаний, но по факту Газпром строит обходные газопроводы, чем наоборот отдаляет ее и только увеличивает свои расходы на торговлю газом.

Не все эти расходы будут компенсированы в обозримом будущем "благодарными" европейцами. )))