Значит внимательнее надо было слушать. В изложение Мамонтова не сказано, что Путин пообещал эти 25 млн. мест. Так же не было сказано, что речь идет именно об "офисном планктоне" и только. Был пример с теми же огурцами, но я не слышал, чтобы их выращивали в офисах. Может быть вам известны такие места, тогда поделитесь ради интереса.
Речь шла о том, что если не будет решен вопрос с этими рабочими местами для молодых, то у нас будут большие неприятности, и исходить они будут от молодых.
Будет это как в Египте, или по другому, это уже нюансы. Главное, что это ожидается...

Александр Колесников

Каким интересно образом??
Что ты вы начали уже в фантазии ударяться. Активные, как правило, бестолковыми не бывают. Встречаются конечно, но это меньшинство и значительное в данном случае.
Так что активных обещаниями не купишь

Lena M

А что касается мелкого бизнеса и связанного с его "прогрессом" роста рабочих мест, то это чушь полнейшая.
Мелкий бизнес конечно развивать надо, но с его помощью как раз то проблему рабочих мест не решишь. Россия все таки не Люксембург.
И если вам нужен мелкий бизнес, то это совершенно не означает, что и все остальные просто мечтают в нем купаться. Так что нужен не только ваш мелкий бизнес, который кстати я не вижу, где вы потеряли. Он вроде бы никуда не делся. Вас просто заставили делиться, как и тех чьи доходы никогда невозможно было скрыть. Вот вы и запели песни, что вас затирают

Каким образом? Всё очень просто, незаслуженное ничем не обоснованные привилегии, а повышенное внимание к вопросам молодёжи, это как раз и есть привилегия, обычно не ценится получателей. У него ошибочно формируется мнение о своей исключительности и такой субъект никогда не будет доволен и будет требовать всё больше и больше.
О том, что неопределившаяся в своём классовом положении молодёжь чаще всего чаще всего всего выступает за очень туманные идеалы и используется различными политическими силами в своих целях можно проследить по тому как с возрастом она меняет свои взгляды. Французские студенты, устроившие бучу в Париже в 1968-ом году, были выходцами из буржуазной среди, однако выступали под знамёнами коммунизма и анархизма, в дальнейшем их лидеры стали ярыми консерваторами. Тот же Билл Клинтон уклонялся от службы в армии и протестовал против войны во Вьетнаме, но это не помешало ему бомбить Югославию.

Кажется, я понял, что вас тревожит. Но не думаю, что дело дойдет до такого абсурда. Тем более, что у молодежи, как это и было всегда, есть определенное стремление на данный момент работать в определенных сферах, которые представляют для них интерес. И в связи с этим, есть структуры, где ее не так уж и много, поэтому персонал там достаточно великовозрастной (если брать средний возраст). Поэтому рабочие места должны предоставляться везде (и скорее всего именно так и будет), а не только там, где они желают. Потому что это в принципе невозможно. И поэтому те, у кого есть стремление работать, вынуждены будут заполнять и те структуры, которые у них не особо популярны. Весь вопрос в том, чтобы для нее были рабочие места, но совсем не обязательно только там, где они этого желают.
И если уж вы в курсе событий 60-х гг, значит должны помнить, как обеспечивалась молодежь работой в советское время. Но это не создавало у нее такого уж высокого мнения о своей исключительности. Хотя уже, по крайней мере в начале 70-х гг, говорить о каком-либо классовом самосознании несерьезно. По сути это была уже фикция

Понимаете, мои сыновья как раз подходят под категорию "молодёжь" и я в курсе чего они хотят. Не думаю, чтобы другие представители молодёжи хочет меньшего. Требования такие - свободный график, хорошие условия (офис), обеды, подвоз, социальный пакет, высокая зарплата и т.д. Такого никто никогда просто так не даст. Сколько могу наблюдать сейчас масса пацанов и девчонок занимаются тем, что раскладывают товары по полкам в супермаркетах. Такая работа, конечно, никого не устраивает, однако вставать к станку или идти в строители никто становиться не хочет. Хотя там можно неплохо зарабатывать. Правда для работы на станке надо учиться, а с этим у нас совсем плохо. Поэтому надо в первую очередь, говоря высоким слогом политиков, подымать престиж производственных профессий, улучшать условия труда на заводах и обеспечивать такие предприятия заказами, а не создавать страну продавцов перепродающих чужие товары.

Согласен. И скорее всего в этом плане эта программа обеспечения трудовыми местами и будет создаваться. Все же 25 млн., как вы сказали в начале, в офис не затолкаешь. Да и что они там будут делать и за счет чего деньги получать, если в низах работать некому будет.
А уж насколько она окажется правильно спланированной, верно и продуктивно будет реализовываться, это, как говорится, поживем - увидим.
Прежде чем делать скоропостижные выводы, надо хотя бы ее ориентиры увидеть

На это уже идут. В т.ч. на и строительство новых заводов, и других производственных объектов. Послушайте где-то последнее или предпоследнее выступление здесь того же Вассермана. Там он называет сайт, где это можно увидеть.
Но мне это известно не только с его слов, а можно сказать непосредственно, и еще гораздо ранее.
Буквально на этой недели узнал, как это говорят, из осведомленных источников, что начался набор, в связи с увеличением рабочих мест на некоторых предприятиях ж.д. транспорта в тех местах, где я проживаю. А это означает, что увеличивается объем перевозок, а объем перевозок увеличивается, когда начинает расти производство, а не "офисный планктон". В 90-е, когда именно наблюдался только его рост, перевозки падали бешеными темпами. И это тоже знаю не с чьих то слов. Ну и т.д.
Вся проблема, ваша Елена, и ваша Александр, что вы похоже ориентируетесь на информацию наших СМИ. А у них подобная информация уже более 20 лет, как не в чести. Поэтому, когда на ТВ появляются сюжеты, где Медведев или Путин, появляются на каком-либо производственном объекте, многие, воспринимают это за чистую показуху. Я конечно не воспринимаю это за чистую монету, поскольку не видел лично, но в связи с тем, что сказал, допускаю, что это вполне возможно.
Как пример, строительство того же нефтепровода в Китай. У нас когда в СМИ появилось сообщение о том, что он запущен в эксплуатацию?? Правильно, когда произошла стыковка с той частью, которая строилась Китаем. Но дело в том, что российская часть нефтепровода была в промышленной эксплуатации уже чуть ли не за 2 года до этого. Нефть поступала по трубе в Забайкалье, а далее уже нефтеналивными составами в Китай, пока китайцы трудились над своей частью трубы. Но где об этом в СМИ было сказано?? Зато очень много писали перед началом его строительства, когда местной общественностью был поставлен вопрос об изменения его трассы, чтобы не проходила недалеко от Байкала. Вот тут только перья мелькали в руках всех СМИ

/На это уже идут. В т.ч. на и строительство новых заводов, и других производственных объектов./
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то я имела ввиду владельцев предприятий, когда писала, что на это никто не пойдет. Я знаю, о чем говорю: я живу в Магнитке. Так что пассаж о моей "неправильной ориентации" - мимо)) Новые мощности вводят, цеха открывают, президент и премьер приезжают.. Магнитогорцы все это видят, слышат и могут подтвердить. Вот только.. Производство все больше автоматизируется: новые цеха строятся по западным технологиям. Молодежь в новые цеха никто и ни за что не возьмет - поверьте, я знаю. Берут опытных, проверенных людей. Со стажем и опытом. Как только начали вводить новые мощности, заявки от ММК на трудовые специальности в местном Фонде занятости перестали появляться. Более того, ввели драконовские дисциплинарные правила. А на Новый год всем рабочим и служащим сделали "подарок" - уменьшили тарифы в среднем на 3000 руб.
Так что обещаниям создать 25 млн рабочих мест на крупных предприятиях я не верю.
P.S. Вассермана я слушаю, потому что он мне нравится - прикольный такой дядька. Настоящий фрик.

С этого бы и начинали. А то мелкий, малый бизнес, а потом начинаете меня упрекать, что неверно определил вашу «ориентацию». Ну и слава богу, что «правильная».
Собственно ничего нового я не услышал. Все это мне хорошо знакомо. Несколько правда удивило снижение тарифов, тем более, что утверждаете, что внедряются современные технологии. Но это не зная конкретно тему, бессмысленно обсуждать.
Так вот как раз в связи с тем, что вы сказали, и встал сейчас этот вопрос о рабочих местах для молодежи. Не будут брать, говорите. Но это зависит от того, как этот план будет реализовываться. Чтобы не говорили, но власть имеет рычаги давления на тех же олигархов, и при желании приводит их в действие. Как уж не знаю, но верьте, не верьте, говорю это не голословно.
Так что, если за этот проект возьмутся всерьез, то будут брать. Хотя бы м.б. потому, что просто вынуждены будут это делать

Слушать меня Вы не желаете, но уже начинаете грубить. Жаль.
Ваше "удивление" не к месту. Или Вы просто не понимаете. Людей с ММК выживают. Объявить о массовых увольнениях просто невозможно. Людей, с введением передовых технологий, требуется все меньше. Выход абсолютно естественный - людей не увольнять, новых не принимать, а тем, кто работает - уменьшить зарплату. Вот и все. Так где взять 25 млн рабочих мест?

Если считаете это грубостью, то вы сами выдали этот пассаж. Поэтому скорее всего вы просто раздосадованы тем, что у меня несколько иная точка зрения по обсуждаемого вопросу.
И похоже вы не желаете вникать, что я говорю. Даже если все так, как вы говорите, что вполне возможно (я же объяснил, что эти ситуации знаю не по слухам), то в зависимости от того, как будет сделан этот проект, и как он будет реализовываться, то вопрос с местами можно решить. Вы уперлись в ситуацию на ММК, и полный стопор на этом. Но у меня есть подозрение, ММК не единственное предприятие в Магнитогорске. Потом эти места могут создаваться в других местах страны. Что кстати и делается. Я уже приводил вам в пример трубу. Вы что думаете, что ее обслуживают сугубо местные. Тем более в тех местах, где она проходит. Есть конечно и местные. Но есть и приезжие. Иначе этот проект просто невозможно было бы реализовать.
И в подобных ситуациях, проблема скорее для людей в возрасте. А вот молодежи, желающей работать, и конечно при этом прилично зарабатывать, не проблема оторвать зад с места. Ну а если не желают, то добро пожаловать в мелкий-малый бизнес, за прилавок или разнорабочим

Тра-та-та.. "вполне возможно.. в зависимости от того, как.. вопрос с местами.. " Дежавю какое-то.. Пионэрское прошлое не дает мне покоя! Вы очередной космополит? Почему я "уперлась"? Это мой родной город и меня очень беспокоит его жизнь и благополучие.
ММК не единственное предприятие. Более того: почти все предприятия выстояли.
У нас: обувная фабрика, швейная фабрика, молочный комбинат, хлебокомбинат, птицефабрика, рыбозавод, хладокомбинат. Обслуживание, разумеется - местное. Наш город был задуман, как стратегический, поэтому все есть. Самое смешное - все заработало только после развала СССР. Да и то не сразу. Обидно.
P.S. Прошу простить, но больше я с Вами дискутировать на эту тему не собираюсь. Не умеете оппонировать и свои ошибки перекладываете на мои плечи. И снова и снова грубите.

Прошу простить, но блефовать вы не умеете. Так уж лучше было бы обойтись без P.S.

P.S. Насколько знаю по Новокузнецку, поскольку там тоже есть МК, то там кроме "обувная фабрика, швейная фабрика, молочный комбинат, хлебокомбинат, птицефабрика, рыбозавод, хладокомбинат", есть еще и кой какие предприятия, связанные с металлургией, причем далеко не мелкие. Неужели ваш город обидели в этом плане ??

Гуд бай, нелюбительница грубиянов